■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パチンコってどういう仕組みで当たるの？
- 1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 17:06:09.75 ID:EeHTbQWP.net
- 5年くらい前にテレビでゴト集団逮捕の報道やってたんだけどさ
その時にパチンコの当たり方の仕組みをやってて『ヘソに当たりの信号が行ってる時にヘソに玉が入ると当たる』って図で説明しながら言ってたんだけどそれって正しいの？
それが正しいとしたら、パチンコの当たり確率って工場から出荷された状態が公表している当たり確率の状態であって、店側が釘を締めたら当たり確率も下がるって事だよね？
同じ500回転でも釘が開いてるのと閉じてるのじゃ当たり確率違くない？
- 2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 17:08:09.02 ID:XN1+y82z.net
- えっ
- 3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:00:02.06 ID:tb/doCJL.net
- えっ？
- 4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:30:36.21 ID:4NKDgpER.net
- 知ってる者には「ヘソに当たりの信号が行ってる」の部分だけで
噴飯ものなんですが？ｗ
- 5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:33:09.75 ID:EeHTbQWP.net
- ヘソから当たり信号がでてる間に玉がヘソに入らないと当たらないのにヘソが締まってるせいで回転速度が遅くなれば当たり確率は下がるでしょ？
- 6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:36:01.69 ID:1/lASStx.net
- >>1
店長の気分で当たるんだよ
- 7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:39:49.52 ID:EeHTbQWP.net
- >>4
じゃあそのテレビの内容が間違ってたのかな？
でも、要はそのゴトはヘソに機械をあてて当たり信号を無理矢理引っ張るって話しだったんだよなぁ
俺の記憶が間違ってたのかな…
- 8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:57:36.70 ID:4NKDgpER.net
- >>7可能性としては「体感器」攻略だろうね。
昔は周期が秒単位だったから。今はナノ秒単位。
「体感器」についてはググレば出てくるかも？
その後のハーネスゴトは方式が違う。
- 9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/05/31(土) 18:59:34.92 ID:+zWuTpZk.net
- 電波ゴトとかじゃねーの
- 10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/01(日) 14:05:33.92 ID:EKtdwnpm.net
- 書き込みテスト
- 11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/01(日) 14:43:05.49 ID:GxYTzCY2.net
- 昔のパチンコの抽選方法はどうだか知らないけど、今のデジパチの主流の方法なら説明出来る。
まず、乱数にはハード乱数とソフト乱数の2つがあり、どちらもルーレットのように常時回ってる。
次にヘソに玉が入賞し、チャッカーを通過した瞬間に、この2つの乱数を拾ってきて、二つを足して、65536で割った余りを「当落照合に」用いるんだよ。
だから正確にいうと、プログラムで行っているのはルーレットを回す事と拾った乱数を大当たりテーブルの値と照らし合わせるだけだから、厳密には抽選してない。(抽選を行っているのは玉そのものとも言える)
(※最近はハード乱数も優秀に成って来たので、一部ではハード乱数のみに成ってる)
拾った乱数は「条件装置」と呼ばれるもので当落判断を行い、当選であれば次に「何当たりか？」をやはり照合する。
例えば、乱数総数が0～65,535の65,536個で、そのうち大当たりが0～163の164個だった場合、低確率は1／399.609(大抵は1/399.6と表示されてる)となる。
乱数は正にランダムなので、ハード乱数が345、ソフト乱数が65,354だった場合、(345+65,354)-65535=164なので外れとなり、ハード乱数が344だったら163で大当たりと成ってたって事。
乱数ルーレットはとても速く回転しているし(ハード乱数は1周(65,536個)を0.05秒で回る)し、ソフト乱数は主基板が暇な時に生成し直しているから、限りなく・乱数らしく「ランダム」に成ってるよ。
あと、確率の収束についてだけど、実際にエクセルとかで試してみたら判るけど、164／65,536で初当たり100回1000回程度じゃとても収束と言えるレベルに成らないよ。皆もMAXの確中(1/40前後)にしょっ中3倍嵌り(120回転以上)経験あるでしょ？
パチンコの場合は出現回数よりも「次回出現迄の回転数が重要」だから、それが収束を迎えるまで=とてもじゃないけど、実機遊戯じゃ収束しないよ(因みにエクセルにて3,000万回の抽選試行経験あり)
- 12 ：あ：2014/06/01(日) 19:58:38.13 ID:j6VU3urJZ
- 結局損するようになっとる。
朝鮮進駐軍の時代から一緒
- 13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/01(日) 23:25:10.36 ID:z70qRdDI.net
- それはホールコンピュータに繋いでない状態の話な
- 14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/02(月) 18:52:32.41 ID:0HHk6Zy/.net
- >>13
じゃあホールコンに接続したらどう抽選方法が変わると？
- 15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/02(月) 20:57:43.00 ID:IVdNpvtV.net
- そりゃ当たりハズレを台に丸投げするわけにはいかんやろ
客のヒキ次第で利益が左右されたら経営できないわ
- 16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/02(月) 22:24:27.50 ID:7XoRULyJ.net
- >>15
お前の理屈で言うと、生命保険何かも客のヒキ次第だよな。
それで利益が左右されたらたまらないな。
毎回思うけど、お前らって何で確率計算しないくせに適当なこと言うの？
- 17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 00:48:37.10 ID:ZglY6kEK.net
- 生命保険とパチ一緒にするとか笑わしよるな
頭大丈夫か
- 18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 01:19:36.54 ID:kXseDGwM.net
- 昔は完全確率一発抽選方式。（故にボーダー理論も在りでした）
今は運良く「花台」（違法ロム内蔵）に座った者の勝ち。
時代はもう個人の「引き」では無く、店側の遠隔操作で勝ち負けが決まるとこまで来てる。
そこら辺の事情も考慮しての大人の立ち回りが、当然必要になると思うね。
一昔前の理屈はもう通じないよ。打ってりゃ解かるだろう？それぐらいは。
- 19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 06:07:12.32 ID:0eM2pQuB.net
- >>17頭大丈夫？
保険料率の算定はボーダー計算をもっと複雑にしたようなもんなんだが？
頭の悪い子供向け解説では、
「契約者が10人いて1年で事故で100万の支払いが生じる時、
年間一人頭の保険掛け金はいくらにすれば、儲かる？」とかね。
- 20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 07:47:02.85 ID:0lQbm4ZR.net
- まぁ、確実にホルコン制御は行っているよ。
- 21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 08:12:17.63 ID:eYg7pmsO.net
- >>17 世の中に出て下さいwww
- 22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 09:03:22.19 ID:Cmln2K/3.net
- 赤いボタンがあって…
- 23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 12:34:53.08 ID:ANQD2rZW.net
- 業界はなんで制御を認めようとしないんだろ？
パチンカスの９９％は制御されてること承知で通ってるのに
だからデータ必死に見たり、周りの出方をキョロキョロ観察したりする
- 24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 13:40:09.54 ID:A5eLtp7S.net
- 11だけど、ホールコンや制御がウンタラとか分かんないけど、作る時はそう作ってるし、プログラム的に外部制御受け付けるようには組んでないよ。
- 25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 13:54:00.96 ID:Mej5bWhB.net
- >>23ホール業界は９９％のバカルターのお陰で飯が食えてる。
そのバカルターが信じる遠隔教をなんで態々否定するのかと。
データに意味があるならなんで店にとって不利になることを
金を掛けてまで公開するのかと、小一時間ｗ
甘で２００嵌りの台、バカルターは人によっては
「もうぼつぼつ当たるだろう」また違う者は
「また２００嵌るかも」てな具合に勝手に解釈するｗ
一つの現象の一瞬間は如何様にも解釈出来る。
- 26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 16:30:52.04 ID:WjwF98pK.net
- >>24
メーカーのプログラマー？
わざと当たりの波とか作ってる？
通常当たりで時短中に引き戻し当たり入れたり
当たりが偏るようにとかまったく当たりこないようにとか
５連で終了とか
小当たりばかりくるようにとか
こんな波はプログラムでどうにかなるの？
それともプログラムは何の関与もしてないの？
- 27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 19:29:07.19 ID:N88VRVQy.net
- >>26
プログラムでは何もしてないです。
完全なランダムに出来るだけ近くなるように、ハード乱数とソフト乱数を組み合わせてます。
それにそもそも細工が出来るほどメモリに余裕が無いです（笑）
多くの方がイメージ的に「ランダム=均一」と思われているようですがそれは誤りで、「真にランダム」とは、2回転立て続けに当たったり確率分母の20倍嵌りが生じたりという事が平気で生じます。
ご自分でコイントスやサイコロ振りを試されると良いと思います。コイントスなら1/2、サイコロなら1/6、とにかく試して見てください。
そこで確認して欲しいのは、コイントスなら「次に表が出るまでの試行間隔」であり、サイコロなら「次に同じ目が出るまでの試行間隔」です。
これがパチンコで云う「次の初当たりまでの回転数」です。それこそ荒れまくります。
そもそも、商店街のガラガラ抽選器では無いので、過去の抽選結果が未来の抽選結果に影響を及ぼし様が無いです。
「台の調子」と表現される、ごく稀に発生する大連チャンや大嵌りも、ランダムだからこそ生じる自然現象であり、確率や統計で云う「おおよその結果」を述べるには、それこそ千回程度の初当たり「間隔」のサンプルでは収束傾向なんて見られません。
そもそも「完全独立抽選方式」とは、過去の抽選結果が未来の抽選結果に影響を及ぼさない訳で、1/400のスペックなら、毎回当たる確率はたったの0.25%しか無いって事を、お考えになった事が無い方が殆どの様にお見受けします。
物差しでいうなら、40cm中の1mmに「偶然落ちるのを待つ行為」ですから・・・。
但し・・・一つだけ「偏りに関して思うところがあります。それは釘です。
打ち出し間隔は0.6秒間隔で、ハンドル固定が殆ど=リズミカルに入賞している可能性があり、それがどの程度かは判りませんが、ひょっとしたら「偏りという形で大嵌りに貢献」しているかも知れないと、いつも打ちながら考えてます（笑）
- 28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 19:37:30.85 ID:HUZ/vWhA.net
- あと小当たりですが、これは大当たりとは無関係に確率を設定出来ます。
こう書くと少し誤解を持たれるかも知れませんが、先ほどの40cm物差しで例えると、端っこの1mmが大当たり(1/400)であり、100mm単位で4つ入れてあるのが小当たり(1/100)とお考え下さい。
なので大当たりが小当たりに切り替わるという事は無いです(同じ物差しを使っているという事)
- 29 ：11：2014/06/03(火) 20:04:41.80 ID:jmrq32TP.net
- あ、>>28 >>28 は >>11です(^_^;
- 30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 20:28:36.75 ID:Jojrq1hU.net
- 君の過去の遊技履歴や投資金額、最近の勝ち負けの状態などをコンピュータが総合的に判断して当たりをやるか、ハズレをやるかを決めている
マークされると担当者が君の打っている台を直接操作してはまりを作ったり、当たりをあげたりする
目的は君に熱くなってもらい、賭博へのコントロール不能状態になってもらうため
- 31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 20:50:57.59 ID:cRYGAXc9.net
- 馬鹿（オカルト野郎）と一般人の割合がいい感じになって来たな。
やっぱり、オカルターがいないと一瞬で結論が出るからつまらないよな。
- 32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 21:00:17.74 ID:cRYGAXc9.net
- 生命保険の話を出したのは俺だが、どうしたら馬鹿に仕組みを説明できるんだろうか。
学歴も無いから、正規分布、二項分布の概念も通用せず、
噛み砕いてサイコロの例えや一般論で話しても読解力がないため理解できず。
小学生に積分の概念を伝えるほうがよっぽど簡単だと思うよ。
やっぱりダメな奴は何をやらせてもダメだってことだよな。
- 33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 21:14:42.40 ID:cRYGAXc9.net
- パチンコももっと技術介入高めて欲しいんだが。
スロは技術力が皆高くなりすぎて、なかなかハイエナできないんだよな。
パチはオカルターの宝庫だから、サラリーマンでも年間200万ぐらいは目指せそうだよな。
とりあえず、天井とゾーン、モード、設定をつけてくれないだろうか。
もう馬鹿がやる遊びのイメージしかないから、それを払しょくする意味でもやってほしいね。
- 34 ：11：2014/06/03(火) 21:33:05.00 ID:u2eZpI5M.net
- >>30
僕が言える事は、組む段階ではそれが可能では無いという事だけです（笑）
過去にはチップの偽造まであったらしいですし、世の中で稼働しているパチンコ機の台数も膨大ですから、そういう事をやっている機械やホールが無いとは誰も言えないと思います。
（過去に摘発例も在りますしね）
>>33
スロットは3枚入れれば必ず1回抽選出来ます。で、設定で大当たり確率を変えています。
パチンコの場合は、大当たり確率が固定である代わりに、釘がまちまちで、ハンドルのひねり具合によって入賞個数が変わります。
玉個数ベースでの大当たり確率が変わる＝技術介入という事ですので、ハンドル固定が建前上禁止なのです（笑）
潜伏確変状態を拾いたいという事であれば、スペックをよく研究し、地道にホールを回ってみては如何でしょうか。
但しパチンコで落ちてる潜伏確変の場合、スロットと違って回せない事が殆どですので、ミイラ取りがミイラになる可能性が非常に高いですからお気をつけ下さい（笑）
あと天井やゾーン等は、風営法の問題ですので、パチンコ企画やメーカーレベルではどうにもなりません。
- 35 ：11：2014/06/03(火) 21:42:11.20 ID:u2eZpI5M.net
- >>1
調べてみました。記憶は間違ってないです。
それは竹屋のモンスターハウスという機種で、盤面の装飾LEDの特定の点滅のタイミングで打ち出すと、丁度入賞するタイミングが大当たりのタイミングだったそうです。
（その当時は、乱数周期が4秒で1周とか、とにかく狙える位遅かったらしいです）
それを解析され、梁山泊という組織が狙い打ち（攻略法）を修得し、あちこちのホールにはせ参じたというのがそれらしいです。
その件以降、乱数周期は速くなり、また乱数生成/修得方法が複雑に成って行ったようです。
- 36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 22:19:34.95 ID:cRYGAXc9.net
- 周期狙いもそうだけど、右打ちで回転数が大幅upする台、
スロだとコピー打法、静電気で無限art、4枚掛け打法などなどあったよな。
全部、バグもしくは故意に仕込んだ傷ネタだよな。
一回公に発覚すると、基本的にはもう二度と出てこない。
傷ネタは一般客はもちろんプロにとってもメリットないからな。
一部のそれを掴んだ人だけしか得しないから、無くなってほしいけどね。
- 37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/03(火) 23:07:00.76 ID:+5+aaN3i.net
- >>30 君には難し過ぎたようだwwwwww
- 38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 13:19:59.52 ID:yuvgb6po.net
- >>11
羽物の羽が開くタイミングが早かったり遅かったり
ＡＫＢのＶ入賞の開くスピードが確変セグだと早く閉じて玉が入賞しにくく
通常セグだと開いてる時間が微妙に長いのはわざと？
よく１回転目にリーチが掛かるのはプログラムで組んでるの？
ハンドルから手を離したときリーチが掛かりやすいのもプログラムで組んでるの？
最近聞いたんだけど保通協に検査で出す台のプログラムと
実際のホールの台はサブ基板プログラム違うの？
最近なんで激アツハズレが多いの？
- 39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 13:26:41.82 ID:5J0DGsZ9.net
- >>38レベル低すぎ、初心者スレがお似合い
- 40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 13:49:33.50 ID:Zk7HG/3g.net
- 大当たりなんて結局店長の気分次第じゃないの？
- 41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 14:39:40.98 ID:2/aOzZDo.net
- >>40そうなのか。
２０００台規模の店なんかどうするんだろうね。
それに気分次第なら出す相手は自由自在だよな。
息の罹った奴に取らせて分け前少しやれば
小遣い自由自在だなｗ
それがあるから昔から遠隔は少ないんだがｗ
裏ロムの設定も極限られた信用出来る者にしかさせない。
不正機の導入原資はオーナーの裏金だからな
高い金手出しして子分に純利を持って行かれたらたまんねぇからな。
オーナーもその辺は重々承知してるｗ。
- 42 ：シド ◆O/jQYa/WYk ：2014/06/04(水) 15:03:07.14 ID:VKRjnsEx.net
- >>38
確変と通常で開く間隔が違うってのは知らないけど、リーチに関しては全部メーカーの仕込じゃない
辞めさせないためにや、独立抽選を悟られないためにね
いろいろ疑てくれたほうがパチンコ業界はありがたい
- 43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 15:30:50.12 ID:+VdaZCEf.net
- 駅が何百とあってそれが一秒でぐるぐる回って玉が入ったときに
当りの駅なら大当たりだってジッチャンが言ってた！
- 44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 16:42:41.49 ID:YGSxtscJ.net
- 細かいことはどうでもいいんだよ
当たる時はよそ見してても当るし
当たらない時は何やっても当らない
- 45 ：11：2014/06/04(水) 18:49:22.73 ID:jVneTdrP.net
- >>38
羽根ものの羽の解放タイミングは、スタートに入った時に抽選をしてますので、早かったり遅かったりします。
AKBのV入賞口シャッターの解放時間が通常セグで長いのは、恐らく初代牙狼のセグ判別ドツキゴトから学んだ結果だと思いますので、致し方ないと思います。
1回転目にリーチが掛かるのは、変動時間テーブルが関係しています。
拾った乱数を元に当落と変動秒数を照合してますが、変動時間に関しては長短2種類持てる事と成ってます。
保留が貯まっていない状態ですと、拾ってきた乱数に該当する変動秒数の長い方が副基板に通知され、副基板はその当落情報と変動秒数を元に演出抽選を行います。
ですので、短縮変動でない状態(保留3未満が殆ど)ですと、リーチや疑似連が掛かりやすいですが、それは元々変動秒数テーブルがそうなっている(長変動でのリーチ相当の変動秒数比率が多い)からです。
保通協試験に掛ける機械とホールに納品される機械は、私の知る限りでは「釘の概ね垂直度以外は全く同じ」です。保通協試験に掛ける機械の釘は「とある条件を必ず満たす為に」ガッチガチですよ（笑）
激アツハズレが多いのは、単純に演出の作り方の問題だと思います。
単純な例で申しますと、以前は特殊柄カットイン演出は大当たり演出にしか入れていなかったのを、最近はハズレ演出でも使うように成っただけです。
演出の派手さのインフレ現象の弊害でしょうねぇ・・・。
- 46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 23:11:15.54 ID:nziij1Fe.net
- いつの間にか初心者スレになってきたな。
2chにいる初心者ってマジでオカルト信じてるから、何言っても無駄だよ。
覚えたい奴や、頭が良い奴は勝手に調べたり質問して覚えるしさ、
馬鹿は適当にからかっておけばいいんだよ。
あんまり、まともな事ばっかり言ってると工作員とか言われるよ。
- 47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 23:28:09.44 ID:C2XQ3fuL.net
- >>46ほぼ同意、なんだが。
その初心者を狙った詐欺事案が後を絶たないからなぁ。
正確な事実をきっちりと示しとく必要もあるのでは？と思う。
詐欺の被害に初心者が合うのは致し方ないが
詐欺ってのは特殊な犯罪で、
「成功体験を一度でもすると止められない」
つまり成功させると詐欺師は増殖するんだよな。
オレオレ詐欺はその典型、その被害がいつ何時
自分の身内、家族に及んでくるかもしれない。
そう考えると、例えどうでもよい他人でも
詐欺の被害者は極力防ぐべきだと思う。
２ちゃんなんて詐欺師にとって天国だからな。
- 48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 23:49:19.07 ID:C2XQ3fuL.net
- >>45
>演出の派手さのインフレ現象の弊害でしょうねぇ・・・。
ウブな初心者は女の品（演出）にコロリと騙されるｗ
おまけに低能だと表面しか“見えない”ｗ
- 49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 23:52:03.67 ID:/ERfykHD.net
- >>38
あれも遠隔で調整してるよ。
羽もホルコンと連動してるから出したい客座ればすぐ当たるように操作も出来る。
- 50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/04(水) 23:57:11.39 ID:4nF2/6Ao.net
- MAXタイプだと398個のハズレと1個の当たりが入っている箱から毎回毎回くじ引きしている
抽選は1000円で15回から20回ぐらい受けられる
1回ハズレを引いたらまたハズレは箱に返すから毎回毎回398個のハズレと1個の当たりの確率は変わらない。
- 51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/05(木) 00:20:14.57 ID:YnbU8I0W.net
- >>47
騙されても命までは取られないからね。
パチ系だと攻略法程度だから数十万～数百万だろ？
一回ぐらい痛い目を見て覚えるってのも必要だと思うが。
そして、それを授業料として前向きに生きていけるか否かが大事じゃないかな。
- 52 ：11：2014/06/07(土) 12:02:44.14 ID:ApMk/E6t.net
- 少し落ち着いたので、もう2つ、今まで触れられてる所を見たことがない事柄について触れます。
それは「捨てられる乱数」と「電サポ中(確変/通常)について」です。
パチンコに於ける「嵌りを因とした疑惑」に関して、保留満タン時に無視される(捨てられる)乱数と、サポ中の高速変動中の「取得乱数について」が、何故か除外されてます。
しかしパチンコはいつ如何なる時もチャッカーを玉が通過すれば乱数を拾ってきます。
それの照合テーブルが異なる、或いは保留が満タンで取得乱数が捨てられてるだけであり、取得した事実に変わりは無いのです。
つまり、「初当たり間隔」だけを取り上げて嵌り云々を論じる事そのものが無意味なのです。
保留満タン時にポロリと入賞して捨てられてしまった乱数が、実は当選番号で在ったかもしれず、その結果10倍嵌りに見えている初当たり間隔が、実際のところは2倍3倍1倍2倍2倍だったかも知れないという事なのです。
また同時に、乱数そのものには「確変／通常の概念は無い」ので、大当たり間隔としては除外されてしまうサポ中に拾った乱数で収束している可能性があります。
つまり、データカウンターで判るのはあくまで遊戯結果であり、「乱数の取得結果ではない」という点が、疑惑の原因の中では最大ではないかと思っています。
(ごく一部の不正を否定している訳ではありません)
- 53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 13:03:32.71 ID:5qEdNEFt.net
- 11
デンサポ中打ちっぱなしでなんの演出も無く打ち続けるより
保留満タンで止めて打ち出すのが正解って事？
よくガロFで確変中打ちっぱなしでリーチ１度も掛からずスルーする時がある
そうゆう時 止めたり台休ませるのは有効？乱数周期は変化する？
デンサポ中打ちっぱなしで常に保留満タンなのに
リーチ掛かる訳でもないのにたまに１回転の変動が長くなるのはなぜ？
その時プログラムは何してるの？
乱数には確変通常の概念が無いのなら確変通常は後から決めてるの？
- 54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 13:41:51.54 ID:+8UzVQjB.net
- ＞☆遠隔操作を確信した瞬間☆
玉飛びに変化が必ず出る その具体的な一例
☆ハンドルに当てた手に玉飛びが重く《気だるい感じ》がして来て軽さを感じなくなる
わかり易く言うと、飛び玉がレール側に引っ張られるような抵抗感があるってこと
更に狙いがブッ込みから尽く外れ滅茶苦茶な飛び方をしてくる
《これは玉に一切触れないパーソナルシステムだと非常に分りやすくなる》
そうで無い場合には、玉掬いコップ使用《玉に一切触れない》を常にしておけばわかり易くなる
つまりこれらは、玉飛び具合と当たりの有無は必ず関係しているから
妙な制御が実行された場合、それをいち早く見抜ける方法だってこと
そして大事なことも言っておく
そもそも制御ってのは店側が仕掛けようと思えば簡単である故に解くのも簡単
つまり、上記で述べたことを察知し台を離れたとしても、次に来た客には正常に戻すことが簡単にできるってこと
それがいわゆる《台を完全に離れたら次客にオカマ掘られた》などと言われてる理由
結論として、もはやパチンコは何を持ってしても絶対に勝てないシステムが確立されてるから辞めること
ちなみに、玉飛びというのは玉に一切触れない方法で打ち出されると
正常（ノーマル）であれば一定した飛び方をし、終日変らない（延々と言ったほうが適切かな）と言っておく
- 55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 14:12:31.90 ID:0nJDLZuQ.net
- >>11
チャンスボタンは全く不要のはずなのになんで
付いてんの？
- 56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 14:33:18.61 ID:J0/bwIiC.net
- >>55
じゃあ、何で演出や液晶画面がついてんだよ。
馬鹿でも考えれば分かるだろうが
- 57 ：11：2014/06/07(土) 15:53:02.66 ID:cvPO+ABZ.net
- >>53
ちょっと誤解を招く書き方だったかもですね。
こう考えて下さい。サイコロを振れば、いつ何時でも必ず1から6のいずれかの目が出ますが、何番が当たりかは「当落テーブル次第」です。
で、ここで肝心なのは、何番であろうと、1個だけなら1/6だし、3個なら1/2という事です。
で、例えば通常テーブルでは1が当たりだったとしても、確変テーブルでは4,5,6が当たりと成ってる可能性が在るって事です。
この場合、確変中に「1」を拾ってきてもハズレ扱いなので遊技者や履歴からは判らないですが、確率の収束という観点ではその取得乱数「1」は有効(一つの区切り)という事です。
また当落テーブルと内訳テーブルは別です。
通常と確変の比率はどのテーブルでも同じですが、通常時/潜伏確変時/確変時ではテーブルが異なる為、同じ乱数で照合しても、確変/通常の違いも含めて結果が異なります。
なのでお尋ねの通り、確変/通常は「当たった後に抽選(照合)」してます。
最近流行りのV確変モノが分かりやすいでしょう。牙狼やガンダムで、特定ラウンドでV入賞口をというのが正にそれです。
ヘソで当たりを確定し、確変か通常かをV入賞したかしないかで決定しています。
なのでそのラウンドに限ってアタッカーに玉を入れずにやり過ごすと、アタッカー解放パターンがフルラウンド解放でも確変に成りません。
- 58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 16:20:40.41 ID:0nJDLZuQ.net
- >>56
本当に馬鹿なんで考えても分からないんだけど。
演出や液晶が無かったらパチンコ台として成立しないけど
ボタンは無くても成立するよね。押しても何も効果が
無いものがどうして有るのかが知りたい。
- 59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 16:29:23.05 ID:zh3SU3id.net
- >>58
演出も液晶も無くてもパチンコ台としては成立するよ
演出も液晶もボタンも全部飾り
- 60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:00:31.22 ID:0nJDLZuQ.net
- >>59
>演出も液晶も無くてもパチンコ台としては成立するよ
大昔のパチ台のことなんか言ってない
デジパチでどうして当たりが分かるんだ？
- 61 ：11：2014/06/07(土) 17:03:52.19 ID:9lGlyDP8.net
- >>58
横からすみませんw
パチンコに於ける液晶って、ぶっちゃけ「飾り」なんです。
本当に重要なのは、盤面の端に必ず在るデジタルのセグです。(特別図柄と言います)
(スルー(電チュー解放)は普通図柄を抽選してます)
液晶に表示されてる「いわゆる図柄」なんてのは、所詮お飾りなので、慶次で云う「大ふへん者」図柄なんてのもアリなんです。
つまり、液晶もボタンも、それら全ては「抽選には一切無関係」です。
大当たりまでの退屈な時間を潰す為の暇つぶしの為の工夫です。
(なのでボタン連打しても当落とは無関係で、気分の問題です)
特別図柄は「アタッカーの解放の抽選(テーブル照合)」をしており、普通図柄は「電チューの解放抽選(テーブル照合)」をしてます。
特別/普通図柄の確率は共に2種類持て、特別図柄は最大10倍、普通図柄は実質無制限です。
なので、通常時はスルー通過しても電チューは開きませんが、確変中はガンガン電チューが解放するのは、確変中の普通図柄確率が1/1.01とかになっているからです。
- 62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:05:37.91 ID:0nJDLZuQ.net
- すまん
俺が本当に知りたかったことは
ボタンを押すのと押さないので大当たり確率に
影響するかしないかという事だった。
影響するはずないという考えだけど、確証はない。
- 63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:07:14.45 ID:zh3SU3id.net
- >>60
デジパチでも液晶割ってスピーカー壊してボタンの接点壊してもパチンコ台としては成立する
セグ見ればいい
あと最初の質問に答えてやるとボタンは演出の一部でまったく当たりには関係しない
押さなくても当たる
- 64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:07:54.46 ID:0nJDLZuQ.net
- >>11
知ってるんだから
パチンコする時ボタン押さないよね。
- 65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:18:48.12 ID:zh3SU3id.net
- >>64
実際に押さない人もいるしそもそもボタンが壊れてることも良くある
甘の1パチでもいいから押さないの試してみろよ
- 66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 17:49:42.27 ID:3MtBEfvX.net
- 店員のアナウンス直前に当たり信号送って条件に合う台のみ当るんやす
- 67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 18:50:10.20 ID:J0/bwIiC.net
- >>62
パチンコの場合は抽選に影響しない。
なぜなら、当たりかハズレかを抽選した後に演出が決定するから。
スロットの場合は、AT機のようにサブ基板で出玉を出すタイプは
ボタンでガチ抽選してるのもあるけどな。そもそもパチと仕組みが全然違う。
オカルトや間違った答えは一切なかったけど、
質問なら初心者質問スレで良かったんじゃないのか。
- 68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 18:56:11.85 ID:J0/bwIiC.net
- 当たるか当たらないかのドキドキを演出するのが、液晶や電飾の色やボタンだ。
押さない人だって多いよ。
海で液晶に手をかざす演出も、当然当たりハズレの抽選後に選ばれた演出。
やってもやらなくても意味はない。
たまにジジババがボタンを必死に押してるの見て笑ってるのは俺だけじゃないはずだ。
- 69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 19:49:54.85 ID:zh3SU3id.net
- ボタンを必死で押してるジジババを笑うのもちょっと違うけどな
メーカーから提供された楽しみ方だしむしろ押さないのがおかしい
壊れるほど叩いてるのは論外だけど
- 70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/07(土) 22:11:47.73 ID:J0/bwIiC.net
- 必死で叩いてたら面白いじゃん。可哀想なのは認めるが。
閉店一時間前に確変機打って、台パンやボタンを必死に連打とか笑うしかない。
もう完全に基地外の部類じゃん。
- 71 ：11：2014/06/07(土) 23:25:53.12 ID:sFAqPVqK.net
- >>64
どうしてですか? 押した方が、当たっていた時に役物が動いたりバイブレーションが起きたり、楽しいじゃないですか？
楽しく無いですか？
牙狼のコンロとか、超楽しいんですけど（笑）
- 72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 03:28:34.44 ID:WDH3G429.net
- 取得されたはずの乱数が押し出され得る可能性など否定出来ないはず
- 73 ：11：2014/06/08(日) 11:56:45.14 ID:7qGuDFMG.net
- >>72
> 取得されたはずの乱数が押し出され得る可能性など否定出来ないはず
これはどういうことですか?
外部からの操作でという事ですか？
- 74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 13:36:43.88 ID:JDydkynl.net
- ボタンがある事によってそっちを強打するから本体への台パンで台が致命的なダメージを負うケースが減る
- 75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 15:14:00.04 ID:3J7KvQCD.net
- 無駄な当たりをなくすには保1止めってことか
実際保3止めでもバンバン入るからなあ。
- 76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 16:22:29.91 ID:CWqON/uz.net
- 遠隔システムによる出玉調整は客を依存症にするのに便利なんだよ
１、初めてパチンコに来た客には必ず勝たせる
もし、最初から客を負けさせると「パチンコなんてつまらない」と思われ、来なくなる。
だから最初だけはわざと連チャン大勝させて味を覚えさせる。
こうやって依存症にしてしまえば、後から勝たせた額の１０倍絞り取れるから。
２、最初に勝たせた客がパチンコを止められなくなってきたら
遠隔システムで徐々に回収していく。
いきなり大負けさせるのではなく、時に少し勝たせたりしながら負け額を大きくしていく。
３、バカ客も負けが続くとやる気がなくなるので、一定の割合で勝たせてやる。
こういう状態を続けていくとわずかな勝ちでも大喜びするようになる。
４、さらに客のとなりにサクラを座らせ遠隔操作で大勝させる。
そうやって客の嫉妬心を煽りカネをつぎ込ませる。
こうやって１０万負けても１万勝っただけで大喜びするようなパチンコ依存症を作っていく。
５、客が借金地獄で自殺しても、カネ欲しさに犯罪を犯しても 「パチンコは自己責任」という言葉で切り捨て、さらに警察にワイロを渡しまくって味方につけ一般庶民を食い物にする。
それがパチンコ
- 77 ：11：2014/06/08(日) 16:39:20.99 ID:PVs6+v40.net
- >>75
ちょっと誤解を招いてしまったかもです。
「嵌り」に絡む不正疑惑に関して、実際は嵌っていない可能性について論じたのです。
パチンコの遊技結果としての嵌りと、取得乱数としての確率の収束は別であるという事です。
パチンコとしての遊技結果は、取得乱数を全て反映している訳ではないという話です。
例えば赤白青の3つのボールがあったとして、通常時は赤が当たり、確変時は白と青が当たりであった場合でも、データカウンターでは「無駄入賞を除いた赤だけの記録」だからです。
しかし確率の収束という観点では、確変中のハズレ=赤もカウントせねば成りませんが、それは除外されてます=データカウンターベースで嵌りや確率の収束を論じる事自体が無意味という話です。
また、判定に用いる乱数は、
(ハード乱数 + ソフト乱数) ÷ 65536 の余りですから、相当荒れる=収束には気の遠くなる程の入賞が必要という事です。
また、ランダムとは「均一という事・同じものを2度引かないという事ではない」ので、MAX機で2回転立て続けに通常大当たりをする事も在るのです。
- 78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 18:03:54.30 ID:XxKAUX4k.net
- >>77 いやいや言ってることは理解した上での発言です。しかしいろいろ詳しいですね、これくらいのレベルの書き込みはそうそう見ません。
- 79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/08(日) 18:08:40.50 ID:/t6fXn+L.net
- 顔認証操作
http://ryuski.seesaa.net/article/272796712.html
- 80 ：11：2014/06/08(日) 20:06:02.16 ID:l5qL2va8.net
- >>78
いえいえ、説明が下手ですみません(^_^；
パチンコと数学を少々かじった者として、常日頃から言われている業界側の陰謀やボーダー理論とか聞いてて、仕組みや数学的論拠抜きで語られてる気がしたので・・・。
僕が思うに業界の陰謀が在るとしたら、むしろ「確率は収束する」という論調そのものに感じますね。
確かに確率はいずれ収束しますが、それを「自分の知っている履歴の範疇で収束するかのように思わせてしまっている点」に悪意を感じます。
先日から論じていますように、パチンコ内部ではハードとソフトの二つの乱数を足して割って余りを使っています。
つまりそれは、サイコロを一つ振っているよりも収束に時間が掛かると云う事であり、とても半年一年で収束などしません。
しかし一般的に確率論は「都合良く解釈されて」居ますので、「これだけ嵌まれば、そろそろ当たるだろう」と「皆は思いたい」のです。
そこが業界の狙い（であろうと思う）であり、意地になる=深追いなのです。
千回程度で収束傾向を見せる確率(1／2とか)でなら「遊技中に、或いは数日中に収束傾向を見せる」との考えで追うのも良いでしょう。
しかしパチンコはもっと大きな確率比ですので、データカウンター程度の情報では収束傾向すら見いだせません。
(そもそもデータカウンターが無意味ですし)
(※じゃあ何故データカウンターが全台付いているのか？・・・液晶やボタンが付いているのと同じ理由=予想するのも楽しみの一つだからです)
- 81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 01:25:17.19 ID:5hr7VK7r.net
- パチンコシステムは信じられないような悪辣なシステムです。
良心、正義感、人情のかけらもない、システムです。
人類が真っ先に排除すべきシステムでしょう。
- 82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 08:23:45.35 ID:3ImH86CO.net
- >>80 数学上は確率分母の４００倍回すと９５％が誤差±１０％以内に収束となってますが、この点はどうでしょうか？
自分の場合ですと週一ガロを打ってるので一年半で収束になりますが。
で、実際収まってます。
- 83 ：11：2014/06/09(月) 12:17:21.01 ID:VvI0n/uX.net
- >>82
完全独立抽選=次の1回転目も一週間後の1回転目も同じ扱いです。
例えば先週の日曜日には700回転嵌まりで追えた後、翌週400回転目に大当たりを引いたとすれば、それは1100回転で当たった事と同じです。
しかし多くの人の話を聞いていると、先週の700回転嵌まりは無視されて、翌週の初当たりまでを基準とされているように思います。
また繰り返しになりますが、確率の収束の話は「取得乱数ベース」です。
なのでその取得乱数そのものを知る術が無い状態で収束を論じること自体に無理があるように思います。
- 84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 13:49:56.17 ID:FeGSkN+t.net
- ＞＞８１
実機購入してハンドル固定して延々何万回と打ち続けて確率収束したなら話は分かるが
１年半で週１打って収束は無理がある
- 85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 14:01:25.42 ID:L3RwBHud.net
- >>84週一年間５０回とすると、５０人が一日打ったのと同じこと。
ホ－ルなら一島フル稼働とほぼ同じ。店のデータを見せて貰えば一目瞭然だが
大体、確率は上下数％程度内に収まってる。
- 86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 14:10:34.85 ID:94yCuUjW.net
- 最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置 「ダ○コク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) (詳しくはwebで)
台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。
台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。
よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。
- 87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 14:41:15.16 ID:VqJViREJ.net
- 同じ台ではなく全部バラバラの台で収束はないわ
店のデータって確変中の当たりも含めてだろ
純粋に初当たりのデータだけ出して４００分の１なるの？
- 88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 14:55:19.16 ID:Xxp+FjUh.net
- 横ヤリでゴメン
1/100で当選する場合でも>>82の話だと400回当たる迄の回転数に4000回転の幅があるけど大丈夫？
ボーダーの期待値に影響しない？
- 89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 15:01:55.62 ID:94yCuUjW.net
- >>87
今は顔認証で個人で確率が収束するように管理されてるよ。
- 90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 15:07:18.29 ID:C0xKnQNQ.net
- あ
- 91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 19:44:04.28 ID:H1UW1baS.net
- >>87初あたり、確変、時短、小当たり等信号が出る機械なら
全て集計して統計学的に処理されてる。
それぞれ個別の数値もそんなにぶれない。
分母が大きくなればね。
たまに、外れる日もあるが１０日一月でならせば収まる。
「自然は偏るが平均する」
- 92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/09(月) 23:50:55.22 ID:OyzKpASi.net
- >>88
俺も横やりだが。
確かに1/100の台を4万回まわすと95％の確率で、大当たり回数は400回±39回になる。
一回の大当たりの期待値を5千円とすると±19.5万ばらつくことになる。
だが、ばらつきは±9.8％だ。一回一回しっかりとボダ越え打ってればマイナスは無いとも言える。
実際は確率変動のヒキや継続率など他の要素もあるから、更にばらつきは少なくなるだろう。
ボーダーは平均値の時の値。だから、ボーダーの期待値に影響すると言い方はおかしい。
- 93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 00:02:24.22 ID:OyzKpASi.net
- 更に試行回数を増やして10万回まわすと、95％の確率で大当たり回数は1000回±62回となる。
パーセンテージで言うと6.2％だ。一日1000回まわせば、のべ100日で達成できる数字だ。
更に50万回まわすと、95％の確率で5000回±138回となり、±2.8％と安定しまくる。
ここまで来ると、1回転あたり1.4円の期待値を積むだけで95％の確率でプラス収支となる。
ちなみに、ボダ+1ですら機種によるが2.4円/回の期待値がある。
上記の収支計算はいずれも大当たり確率のばらつきのみで考えたものだから、実際はもっと安定する。
- 94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 00:46:03.78 ID:/t1cwTrG.net
- ＞☆遠隔操作を確信した瞬間☆
玉飛びに変化が必ず出る その具体的な一例
☆ハンドルに当てた手に玉飛びが重く《気だるい感じ》がして来て軽さを感じなくなる
わかり易く言うと、飛び玉がレール側に引っ張られるような抵抗感があるってこと
更に狙いがブッ込みから尽く外れ滅茶苦茶な飛び方をしてくる
《これは玉に一切触れないパーソナルシステムだと非常に分りやすくなる》
そうで無い場合には、玉掬いコップ使用《玉に一切触れない》を常にしておけばわかり易くなる
つまりこれらは、玉飛び具合と当たりの有無は必ず関係しているから
妙な制御が実行された場合、それをいち早く見抜ける方法だってこと
そして大事なことも言っておく
そもそも制御ってのは店側が仕掛けようと思えば簡単である故に解くのも簡単
つまり、上記で述べたことを察知し台を離れたとしても、次に来た客には正常に戻すことが簡単にできるってこと
それがいわゆる《台を完全に離れたら次客にオカマ掘られた》などと言われてる理由
結論として、もはやパチンコは何を持ってしても絶対に勝てないシステムが確立されてるから辞めること
ちなみに、玉飛びというのは玉に一切触れない方法で打ち出されると
正常（ノーマル）であれば一定した飛び方をし、終日変らない（延々と言ったほうが適切かな）と言っておく
- 95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 02:50:36.82 ID:ozOdf+M2.net
- それ机上の計算
実機でやんなきゃ意味ない
分母がでかくなると収束する？５０万回？そんだけ分母でかくなれば無理やり収束するように見えるわ でか過ぎだろ
そんだけ回すのにホールでいくら金使うんだよ
５０万回回して５０００回初当たりで収支はプラスなるの？
仮に１ｋで２０回回る台としよう
５０万回回すのに最低２５００万円かかる 実際１ｋで確実に２０回ではないのでもっとかかるだろう
５０万回回す金額２５００万より収束した５０００回当たりの金額が多いってならんよな
確実に負けてるよな
その辺がボダ派のおかしいところ
ボダ派いっぱいいるけど実際収支プラスなってる人見たこと無い
- 96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 07:49:19.32 ID:atR36iMY.net
- >>95
そりゃあ、あんたの近くにボダでプラスのヤツがいれば、そんなこと言わねーだろ。
そもそも、本当にボーダーの意味と俺の書いてる文章を理解してるのか？
勝ってる人ってそんな考えにはならないよ。
確かにパチだと低換金率の店が近くに無い限り、勝ってる奴を見るのは稀だろうけどさ
スロならどの地域にもいっぱい（全体の3％ぐらいの客）いるよ。
- 97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 08:06:49.93 ID:3YoM/DZZ.net
- >>95 それ遠隔なしの前提で言ってるなら相当頭悪いぞ、お前。
- 98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 10:00:58.27 ID:vWKjeTpB.net
- >>93
すまん。期待値には影響しないよな
収支のつもりだったけど、そこは>>93で否定されちゃうのかな
ただ、個人でボーダー理論が成立しないのは他にも要素があるよね？例えばボーダーがプラスでも出玉を削られれば期待値から収支の差が出る 気が付かずに打てば目も当てられない結果が待ってるよね
他にも要素があるのかな？
ボーダー理論を理解して釘も読めても打つ台が無い、存在しても数をこなせないと言うことで個人では机上の空論で終わりそう
お店が利益を求める為の理論の様に思うよ
- 99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 10:43:18.15 ID:E+I2yzca.net
- うむ
たしかに実際ホールで収束なんて無理がある
まわる台を打つのは間違いないがそれが本当に当たるのか 当たっても単発なら最悪
収束を信じて当たりそうも無い台を延々深追いするのはどうかと
ホールに騙されてる気がする
- 100 ：11：2014/06/10(火) 16:34:52.65 ID:RMbDLO0L.net
- 結局のところ、パチンコで遊技者がコントロール出来るのは「投資額だけ」だと思うんですよ。
で、現実的な遊技回数で収束を望むより、「自然現象として発生する確率抽選の偏り=マグレ当たり」に期待して投資を抑えるのがベストじゃないかと。
結局のところ、当たって連チャンして「儲けが出なければ意味が無い」訳です。
パチンコの目的は確率を収束させる事では無く、儲ける事です。
確率として有り得ない！と騒いでみたって、当たる時はストローク調整時の試し打ちでも当たりますし、嵌る時は嵌ります。
なので、パチンコで勝ちを求めるなら、確率の収束を求めるのでは無く、「幸運を祈りつつ、投資額を抑える」事をオススメです。
いくら回ろうが、当たらない時は当たらない(営業時間中にという意味)のですから・・・。
- 101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/10(火) 22:34:01.74 ID:3YoM/DZZ.net
- 上の人でしょ？収束に関してはぐらかしてるけど、実際400倍でほぼ収束しますよね？投資額抑えるより回る台打つ方が長期的には安定しますね。
負けるのが前提なら最初から打たなければいいと思います。
- 102 ：11：2014/06/10(火) 22:58:37.89 ID:VPv6CJFW.net
- 今夜は桃牙狼で約700回転嵌ってる台をみました。
試しに打ってみると、案の定「回りムラが酷い」状態でした。
恐らく無駄入賞時に当たり乱数を何度か引いてるのでしょうね・・・。
(因みに1/99.9で700回転当たらない確率は、計算上では0.087%)
そう考えると、止め打ちは非常に大事ですね。
- 103 ：91：2014/06/10(火) 23:06:32.36 ID:atR36iMY.net
- 大概の人は勝とうとして打ってはいるけど、収支はそんなに気にしてないよね。
その証拠に収支表つけてる人なんて皆無だし。
ガチで勝ちたい人は本気で立ち回ればいいだけ。
一番大切なのは、納得した金と時間の使い方が出来るかどうかだと思うが。
- 104 ：11：2014/06/10(火) 23:47:39.32 ID:VPv6CJFW.net
- >>101
何か私の話の趣旨を誤解されているような気がします。
私がお話ししているのは、
1)あり得ないと思える嵌りが頻発しているという意見に対しての説明
→→→無駄入賞時に当たり乱数を拾っている可能性
2)頻度は少ないが大嵌りは有り得ない事では無い
→→→コイントス等で実証実験をオススメ
という事です。
まことしやかに遠隔だ不正基板だ店長スイッチだと言われてる現象に対し、考えられる現象を解説しているまでです。
その過程でお尋ねのように分母の400倍という件に関し、当日の初当たりまでの回転数では無く、前回の大当たりから数えて下さいと答えました。
前回の大当たりから遊技終了までの回した分を除外し、当日のみを算出対象とするなら、自ずと大きく外れた値は除外されます。
牙狼でしたら、ハズレ続けたとしたら、頑張っても日に1500回転が良いところでしょう。
翌週300回転で初当たりを迎えた場合、本来なら1800回転≒4.5倍嵌りの収束要素として扱われるべきです。
しかしそうでない場合、最大で1500回転以下の値のみを対象とする事になってしまいます。
結果自ずと収束は早まったように見えてしまう可能性について申し上げた次第です。
- 105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 15:09:45.25 ID:9/wBJeZa.net
- ＳＴ確変中赤保留とか熱いリーチ外れたら
かなりの確率でスルーするのは無抽選状態？
- 106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 15:13:53.73 ID:KHd0rYqR.net
- ↑知的障害者
- 107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 15:17:34.01 ID:TjelNMa5.net
- ST中の電サポでも無駄入賞時に当たり乱数を拾っている可能性があるのかな
- 108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 15:41:32.20 ID:BHi9krZF.net
- ↑知的障害者
- 109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 15:48:10.36 ID:BHi9krZF.net
- 大ハマリ台をあきらめて止めたら、次の人が大爆発で悔しい思いをし、
「もっと粘ればよかった」と思った貴方、騙されてはいけません。
「貴方」が粘り、ハマル事を店は要求しているのです。
当たりが来ると信じて打ってくれるお金を持って居そうだから、
または以前に少し勝たせてあげたから返金を要求しているために、
制御していると思わなければなりません。
これからはホルコンによる自動制御システム導入店が圧倒的主流になって
ピン遠隔はなくなる。
と言うよりも、すでにそうなってしまっている
最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、
マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率を低下させる
ポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に４割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、
これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。
その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店で
もその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを
含まず軽いので リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる
- 110 ：11：2014/06/11(水) 16:14:50.66 ID:LAxjPVi3.net
- >>107
そういう事です。
試しに最近のロングST機で、確変時に、上皿の玉減り気にせずに、「保留を絶対満タンにしないように」打ってみて下さい。
思いの外早い回転数で当たる事が「多くなる」と思いますよ。
上皿の玉が減るより、大当たり1回逃す方が勿体無いと思います。
- 111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 18:06:29.91 ID:evpzMYHx.net
- 確率を完全に信じるなら、
別にホールにある全ての台が上り調子になる可能性だって十分あるよね？
店の全台とは言わずに、１つの島でもいいけどそこにある台が全て出まくる可能性だってあるわけだ
でも実際そんなの見たことないし、ありえないと言い切れちゃうのが今のパチンコホールなんだよ
- 112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 18:24:36.53 ID:YIz19+AZ.net
- 弱小ホールなら釘甘くしたらあり得る。剛掌初日に40000発平均出て翌日全く回らなかったことある。
- 113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 21:49:08.26 ID:JoLK/Jhp.net
- >>111
実際にあり得るし、実際に起こってるだろ。
オカルト野郎はいっつもデータ採らずに喚き散らすだけだよな。
- 114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/11(水) 22:08:47.92 ID:Ym5W+x+C.net
- 「ロズベルグ」の発音が変なアナウンサーがいる
- 115 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 08:39:13.23 ID:up8/49BT.net
- >>110
あはは、理屈は無茶苦茶だが結果オーライだな
オーバー入賞のもったいなさから、パチンコの節約・倹約を学べばいい
で、あほらしくなって、どんどん辞めに近づけばいい
- 116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 09:14:25.18 ID:YfSsp+Ti.net
- >>110 オーバー入賞分で当たりを引いてても普通に消化される保留には全く影響を与えない。
早い回転数で当たるとか何のオカルト？
- 117 ：11：2014/06/12(木) 10:10:43.12 ID:o7rBElXK.net
- >>116
オカルトとかでは無いです。 >>104の説明と重複しますが、嵌りの理由と同じです。
概念説明なので抽象的にしますね。
確率が1/40、STが70回の場合、収束した確率で考えるなら40回転毎に当たり乱数を拾ってくる事になります(抽象的ですからね)
しかしこの場合、40回目に拾った乱数が保留満タンの為に捨てられた場合、次回拾ってくるのは80回目=STスルーです。
保留を絶対満タンにしなければ、満タン時に捨てられる当たり乱数は全て拾える事に成りますので、必然的に早い回転数のものが増えます。
(早い当たり分布を全部拾う事になる)
- 118 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 10:20:59.35 ID:up8/49BT.net
- >>117
オーバー入賞は３個とか戻すだけで、何も抽選してないと思うけどね
仮に、抽選してるとして、電ちゅう稼働時はそうせつめいするん？オーバー入賞だらけだけど
あと、保留内に入ったのが１００個、オーバー入賞が１００個だとしたら
前者で当たりを引く可能性も後者で当たりを引く可能性も同じだろ？
自分の対象外で当たりを引いたら損したって感覚だけだよ
そんなん言い出したら、隣の台と合わせても１/100は1/100
自分も隣も1/100
隣で引かれたら損ってことになっちまう
- 119 ：11：2014/06/12(木) 10:34:45.89 ID:o7rBElXK.net
- >>118
仰る通り、オーバー入賞時の分は抽選してません。しかし入賞したのも「乱数は拾ってきます」。
こちらで説明してます。 >>52
- 120 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 10:43:46.57 ID:up8/49BT.net
- >>118
乱数拾っても、抽選しても、まったく何もしなくても同じだけどね
電チュー作動時はメッチャ損してるか？メッチャはまるか？
対象外で当たると、自分が損したって感覚だけ、気持ちはわかるけど
- 121 ：11：2014/06/12(木) 11:23:00.70 ID:o7rBElXK.net
- >>120
確率&統計の話で、正規分布というのがあります。
(wikiの「正規分布」の「標準正規分布のグラフ」参照)
で、このグラフの中央下のμと云うのが確率分母回数です。
(今回の話で云うなら40個目です)
保留満タンを避ければ、このμより右の71個目未満全てを拾いますが、そうでない場合、70回転以下の連続する当たり乱数
の合計回転数が当たりとして扱われますので自ずと回転数は伸びますし、その合計が71以上はSTスルーとなってしまいます。
つまり、オーバー入賞容認ですと、当たり乱数を1個分～数個分の範囲での合計値となる「可能性」がありますが、
保留を満タンにしなければ範囲は1個分のみと成ります。
二つ以上の大当たり回転数を足したものより、1個だけの方が自ずと数は小さくなる=早い回転数当たりと云う事です。
- 122 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 11:38:21.18 ID:up8/49BT.net
- >>121
なんかよくわからないけど
オーバー入賞で当たりを引くって前提だからおかしいんじゃない？
その考え方だとオーバー入賞で外れを引き続けたら得になるよ
もう一度書くけど
1/100の抽選として、保留内１００個、オーバー入賞１００個のとき
保留内で当たる確率は、1/100 オーバー入賞で当たりを引いちゃう確率は1/100
両方で当たりを引く確率も1/100
また、オーバー入賞させなくても1/100
どこの部分の正規分布をみても同じ挙動だと思うけど
＞二つ以上の大当たり回転数を足したものより、1個だけの方が自ずと数は小さくなる=早い回転数当たりと云う事です。
これが証明できたら、ノーベル賞級な気がする
もしかして、650/65000と1/100の挙動は違うって言ってた人かな？
あ、あくまで自然乱数の下でのはなしね、パチンコの疑似乱数は知らんけど
- 123 ：11：2014/06/12(木) 12:30:50.40 ID:o7rBElXK.net
- >>122
玉がどのようなタイミングで大当たり乱数を拾うかは誰も判りません。
(また拾った乱数の値も分かりません)
また何を拾おうが、取り扱われなければ無意味です。
大当たり乱数を拾ったけど取り扱われ無かった場合、次回「大当たり乱数を拾い、取り扱われるまで」待たねばなりません。
その「次回までの回転数」が、今回と合わせて「ST範囲内なら良い」のですが、そうでないならST終了です。
しかし「全て取り扱われるなら」その「可能性は少なくなる」という話です。
抽象的な例として、40枚の三角くじに1個だけ当たりが入っている袋が複数在り、オーバー入賞容認はその袋の中から
任意の20枚だけを2袋=合計40枚引きますに対し、今回の話は最初の袋だけから40枚引きますという事です。
2袋40枚であろうが4袋40枚であろうが40枚に違いは無いですが、袋の数が多く成れば成る程、当たりを引いている
可能性が低くなるのと同じです。
- 124 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 12:37:20.37 ID:up8/49BT.net
- その次の当たりまで待たなきゃならないって感覚が間違ってるよ
独立抽選のなんたるかってことがわかってない
オーバー入賞の結果なんて何も関係ない
それをいうなら、オーバー入賞で外れを引いたら逆に保留での当たりが早まるってことになっちゃう
たとえば８０回転目に当たると仮定して（こんな仮定がナンセンスなんだけど）
オーバー入賞で１０回外れ引いとけば、７０回のＳＴにセーフってことも言えちゃう
オーバーで当たったら損って妄想して言ってるだけだよ
では、仕事なんで、また
- 125 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 12:38:49.01 ID:up8/49BT.net
- あ、袋の話は何言ってるかわからない
- 126 ：11：2014/06/12(木) 13:12:45.25 ID:o7rBElXK.net
- >>124
完全独立抽選ですから過去の抽選結果は未来の抽選結果に影響を及ぼしませんし、抽選結果は荒れます。
なので当然すぐ当たることもありますし5倍6倍嵌りもあります。しかしそれは比率としては小さいです。
あくまで数学的な可能性を元に話してますので、収束した結果=40回に1度当たっているという「前提で」論じてます。
本来確率分母未満の当たりは全て拾える筈なのに、オーバー入賞容認ですとそれが確率分母超え要因になる「可能性が出てくる」という事です。
何を引いているか判らない=オーバー入賞時には、当落比率に準じてどちらも取りこぼしてると言えるでしょう。
ハズレを取りこぼしてる分には何の実害も無いですが、当たりを取りこぼしている場合は「確率的に、次回当たりまで伸びる」事になります。
実際にエクセル等で試されては如何ですか？この程度の事なら、1万回程度でも十分傾向が読み取れると思いますよ。
- 127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 13:14:46.40 ID:qSamPdG/.net
- >>117 ＞収束した確率で考えるなら
これから抽選するのにその前提で考えたらダメでしょ
＞保留を絶対満タンにしなければ、満タン時に捨てられる当たり乱数は全て拾える事に成りますので
入賞タイミングまるっきり変わってくるけど？
- 128 ：11：2014/06/12(木) 13:49:34.78 ID:o7rBElXK.net
- >>127
> これから抽選するのにその前提で考えたらダメでしょ
何故ですか?
> 入賞タイミングまるっきり変わってくるけど？
狙えず周期も判らないのに入賞タイミングなんて意味があるのですか？
- 129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 15:21:09.07 ID:SwdYtuMS.net
- >>126
アホだから良くわかんないけど1/40で大当りならオーバー入賞幾つしようが次に大当りがでる確率は常に一律1/40じゃないの？
大当りを入賞したあとすぐは1/60で嵌まったら1/30とか確率を変動させるのは違法でしょ？
- 130 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 16:09:26.08 ID:up8/49BT.net
- >>126
エクセルでどんなマクロ組んで何を試せっていうの？
ホントにわからないのかな？
数学的な話だよね、パチンコ抜きで
1/40の事象があります
連続で10000回試行しすべてデータを取った場合
20回データを取る、20回データを取らないで20000回試行する
この時にデータをみたら挙動が違うって言ってることになるんだよ
こんなの証明できたら、世界が驚く、ノーベル賞だよ
あと、もう一度聞くけど、1/100と650/65000は挙動が違うって言ってた人？
これも、証明できたらノーベル賞だよ
インテリぶった話しぶりだが、相当わかってないね
- 131 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/12(木) 16:16:13.96 ID:up8/49BT.net
- では、また明日、冷静に整理して考えてみてください
- 132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 16:19:47.54 ID:I1j9Wd6e.net
- ガロＦで試してみた
保留４止めオーバー入賞しないように止め打ち
１回リーチかかったのみでスルー
当たらんかった
止め打ちしたら台が「こいつ止め打ちしてやがる プロか？ゴトか？」みたいに反応して
怪しいから当たり消しちまえってなってない？
止め打ちしてるの台は分かってるの？台は知らないの？関係ないの？
- 133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 17:09:19.38 ID:nm/TRDKF.net
- もしかして当たりがストックされるとか思ってんじゃね？
そうでなかったら当たりやすくなるとか出てこないけど。
抽選の仕組み詳しいと思ったけど、数学的には中卒レベルだった。
- 134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/12(木) 17:17:48.80 ID:2QgzlLGQ.net
- 松茂１２３で５０００円勝った┐('～`;)┌
- 135 ：11：2014/06/12(木) 18:16:59.74 ID:o7rBElXK.net
- >>131
ちょっと話が食い違ってます。
>>131
パチンコの話ですからST回数という条件があります。
> あと、もう一度聞くけど、1/100と650/65000は挙動が違うって言ってた人？
違います。どちらも1/100では？
>>131
残念でしたね。
- 136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 01:25:04.49 ID:PcqaWeWP.net
- 何か訳が分かんない奴が急に出て来たな。
完全に空気読めてない感が半端ない。
勘違い君は見てて痛いからちょっと嫌だよね。
- 137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 08:04:26.75 ID:ftOLvJqw.net
- 保留全消化したほうが当たる確率上がるーなんて結構な大発見だろ
それが事実ならもっと色んなところで検証されてるはずだが
もしかして１１さんが最初に発見したのかな？すごいね！
- 138 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/13(金) 08:52:05.70 ID:VqYQVLk1.net
- >>135
>パチンコの話ですからST回数という条件があります。
それを２０回データを取る、２０回データを取らないを繰り返すで表現したんジャン（笑）
この２０回が何回でも同じ、取る取らないが違う値でも同じ
どの部分をどのように抽出しても、データを取らない区間があっても、同じような挙動になるのが独立抽選
そうならなければ、独立抽選ではないってことね
ＳＴ中にオーバー入賞したら、当たりが遠くなる可能性があるなんて二度と考えないように
パチンコの乱数は特別って確たる根拠があるなら別だけど
- 139 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/13(金) 08:59:32.13 ID:VqYQVLk1.net
- ＞(ハード乱数 + ソフト乱数) ÷ 65536 の余りですから、相当荒れる=収束には気の遠くなる程の入賞が必要という事です。
やっぱりあんたじゃん、分母の大きさは関係ないよ、約分した結果でけの話
＞つまりそれは、サイコロを一つ振っているよりも収束に時間が掛かると云う事であり、とても半年一年で収束などしません。
これも間違いね
精度のある程度ある２バイト乱数なら、いくら足しても同じ精度、挙動
一つの場合とまったく同じ
あ、すべて数学上ね
- 140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 20:05:46.18 ID:AsQHqGW/.net
- ガロＦで試してだめだったので
今度はＲｉｏ２で実践してみた
保留３と４で止め打ち オーバー入賞しないようにしてたがたまに入賞あり
ＳＴ中熱いショウタイムリーチ赤セリフ２回かかるもスルー
結局１度も当たらずＳＴスルー・・・
ＳＴ中あんまり止め打ちしない方がいいような気がする
ちょいちょいストップボタン押す事でわざと当たりを取り消されてる気がする
不正と思われて台のセキュリティが働くの？
ほかに試した人いない？
- 141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 20:24:22.69 ID:s8OW6tF+.net
- なに言っているんだこいつw
- 142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 20:42:31.30 ID:G4x2WpOT.net
- 細かいことはいいんだよ
- 143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 20:59:00.36 ID:1eMj+4KK.net
- セキュリティとか遠隔とかは論外なので別のスレで検証してください
- 144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 22:02:31.56 ID:DSrP5D+c.net
- >>140 病院へgo!
- 145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/13(金) 23:04:27.82 ID:PcqaWeWP.net
- 多分アホだから、何科に行っていいか分からないんじゃないかな。
>>140
行くのは神経内科か精神科だよ。
- 146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/14(土) 01:00:31.13 ID:usuKil3P.net
- 俺もRIOで試した
結果リーチゼロでST駆け抜けた
だめだこりゃ
- 147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/14(土) 18:38:56.17 ID:wSbIdrSV.net
- 実践結果報告少ないな
ここで議論するよりホールで実践したほうが分かりやすいんじゃね
みんなやってみろよ連チャンして勝てるかもしれんぞ
- 148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/14(土) 22:49:14.04 ID:YkQ5f5m4.net
- むしろ実践した奴が2名もいることに驚きだわ・・・。
何の意味もないと読めば分かるはずなのに、分からない奴が2名もいたとは。
攻略法詐欺が成立することが改めて分かったよ。
俺もヤフオクで攻略法でも売ろうかな。
- 149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/16(月) 01:48:10.79 ID:04dbQtAI.net
- ノンストップスルーを食らいまくったら
抗ってみたくなる気持ちも分からんでもない
- 150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 00:33:21.26 ID:wMj7CNZO.net
- 実際何やっても関係ないんだけどね。
当たり確率だけで考えた場合パチなんて犬が打っても猿が打っても結果は同じ。
もっと言えば、金属で導通させた無人状態だって結果は変わらない。
技術介入と言えば、止め打ち、ひねり打ちぐらいだろ。
釘も全台均一調整の店が増えたしさ、もう完全につまらなくなったよね。
そんなにプロを排除したいのだろうか・・・。
長時間遊戯して出玉を演出してくれる人って大事な存在だと思うけどね。
1パチとか言ってる時代だから仕方ないのかもしれないけどね。
- 151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 07:32:42.63 ID:3Yz6L82u.net
- >>150
>そんなにプロを排除したいのだろうか・
法（風適法）が（職業的遊技者を）基本的に許してない。
景品だけで生活が成り立つと生産的職業に就かない。ということで
初期は、生活必需品は景品として不適格とされた。
風適法を読んで景品から除外されてる品目がなぜそうなのかを
考えてみるとよい。（現在はかなり減ってきた）
- 152 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/06/17(火) 09:29:14.02 ID:eaUjylcI.net
- 単純に、出玉を楽しませる時代から、演出を楽しませる時代に移り変わっただけじゃないかな？
俺は２０世紀のパチンコ知らないけどね
昔って、ロングリーチさえなかったんでしょ？
一回転なんてすぐだし、何も面白くない、当たりって事実と出玉感を味わう
だから、粘って積んでくれるプロはありがたかった
いまは、一回転にかかる費用が高過ぎ
新台入れ替えの速さ、派手な演出、長いリーチ
その演出を見せることが還元ってなってんだよ、楽しんだでしょ？ってね
一回転５０円から８０円、その中の演出料がどんどん増えていって、出玉での還元が減っていった
箱を積むプロより、ぴかぴかどんどん派手にやってるほうを選択したんだよ
- 153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 13:33:08.09 ID:GczYKLZJ.net
- パチは運やボーダーだけでは理解しがたい挙動しますからな
ホールとメーカー疑うのは当然だろ
- 154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 15:24:27.93 ID:XbwQNgQs.net
- 店長の電圧じゃねーのか
- 155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 18:48:29.45 ID:zpA/xIhC.net
- 当たり信号が来なけりゃ当たらんのに確率もクソもあるかいな。
ぱち屋通いが見つかると世間体に響き､クビに追い込む企業もあるのにもうパチンコなんかやってられるかいな。
- 156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 21:17:36.90 ID:te2RO2QG.net
- 確かに建前上はプロを容認してないのかもしれないな。
ただ個人の実感としてはマナー良く打ってれば、店員も悪い顔しないよ。
むしろ、顔なじみになるから閉店前に必死こいて大当たり消化してると
それを察知して急いでメダル補給に来てくれる。
負けてる人って基本的にマナー悪いからね。やはり、ホールと共存する上でマナーは大事だよ。
って偉そうに言ってるけど、勝ってはいるが俺はプロじゃないからな。
- 157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/17(火) 21:23:52.81 ID:te2RO2QG.net
- 台パン、強打はしないのは当たり前。ゴミはゴミ箱へ。
補給やエラーを解除してくれたらお辞儀をする。時には隣のジジババの目押しをする。
前の人のメダルが若干残ってる狙い台は、店員に確認してから打つ。
複数台の確保はしない。人に迷惑のかかる下手な仕込みはしない。
とこんな感じかな。どれも当たり前のことだよね。
確かに朝一ガックンチェックすると嫌な目で見られるが、まぁ、仕方ないよね。
店にも客にも嫌われずに、好かれるように打ち続けるのが理想だよね。
- 158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/19(木) 11:13:11.72 ID:+zpCDh6p.net
- 不正サブ基盤問題大きくなってきてるじゃねーか
火消し工作員仕事しろ
- 159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/19(木) 22:48:10.21 ID:bjJ6E68k.net
- >>1
これマジ？
【警察】 パチスロ17万台回収問題、平沢勝栄の一存でセガサミー処分なしか？ 【政治家】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403132669/9
- 160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/06/21(土) 03:15:21.35 ID:X/L0558S.net
- パチンコはどんなインチキ仕組んでも政治家さえ味方に付ければ絶対に捕まることが無い美味しい商売という事か。
そりゃ娘の結婚式に自民党の議員大勢招待するわ。
- 161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/07(月) 23:57:06.56 ID:3GLTB2C+.net
- 1時間打ちっぱなしにしたときに払い出される賞球の数をx、10時間打ちっぱなしにしたときに払い出される賞球の数をyで表したとき
x≦18,000
30,000≦y≦120,000
この２条件をいずれも満たさなければいけないらしいね(下記【参考】を参照のこと)。
これは実際に保通協が1時間なり10時間なり玉を打って計測するのか。そして、この条件をいかにしてパスするのか。
たぶん、道釘の下などにある、抽選システムとは関係のない、賞球しか出てこないポケットが大活躍するんだろうと思う。
当たり乱数とか基板とか、そういう話からは脱線するのだけど、一般人の立ち入れない試験について是非とも詳しく解説してほしいね。
【参考】著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準
第九条 法第四条第四項の国家公安委員会規則で定める基準は、次の表の上欄に
掲げる遊技機の種類の区分に応じ、それぞれ同表の下欄に定めるとおりとする。
●ぱちんこ遊技機
三.1時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が
発射させた遊技球の数の３倍を超えることがある性能を有する遊技機であること、
その他短時間に著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有する遊技機であること。
四.10時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が発射させた遊技球の
数の２倍を超えることがあるか、又はその２分の１を下回ることがある性能を有する遊技機であること。
- 162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 21:09:39.00 ID:z3FrAJHR.net
- 昔、バカボンとかミニスカポリスのヘソ入賞一発告知の台あったけどあれはヘソの両脇の釘に玉が挟まった瞬間に鳴ってたな。
- 163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 22:07:17.96 ID:NvOaZLwE.net
- 継続確率８０％とかの台で、実際は単発終了とか頻繁に起こるんだが。
酷い時は単発スルー８回食らったんだが、おかしいだろ。
むしろ８０％なら閉店まで出っ放しならありそうだけど実際はそんな事は
毎日沢山の人が打ってるだろうが全国どこでも聞いたことがない。
（継続率２０％なら、単や２連３連終了納得だが）
単発終了は沢山の人から聞くし、見る。
極まれに１台だけ２連３連が爆連する事があるが（見世物用の裏ロム台か？）、ある程度出るとそれ以上は絶対増えないが
それも制御されてるからだろ。
高継続率で当たれば連が続き、皆が出すぎて潰れたという店があってもおかしくないが
出すぎて潰れた店は、何十年こんなに店舗数があっても聞いた事もないが、制御されてるからだろ。
- 164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 22:31:59.58 ID:UWCq4D1L.net
- 閉店まで出っぱなしw
80%の平均継続率も知らないのかよw
こういうやつが遠隔遠隔騒いでるんだよな…
- 165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 22:43:32.49 ID:NvOaZLwE.net
- >>164
お前のとこの数字は１８３４５６２９０という順番なのか
町を歩いてる日本人に８０％はどの位の確率で当たるのか聞いてみな。
- 166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 22:44:21.75 ID:NvOaZLwE.net
- ７が抜けてたな。
- 167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 23:18:19.26 ID:MXlv+82o.net
- 100人が同時に当たっても20人が玉無し通常を引き
残った80のうち16人が玉を獲得出来ずに転落を引く
80%継続なんてこんなもんだよ。
例えば北斗だったら
4R確変→16R→4R通常の3連終了の確率が50%あるのが継続率80%だぜ。
もともと連チャンなんかせん。
- 168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/14(月) 23:27:58.90 ID:NvOaZLwE.net
- 普通の人の認識なら、８割の確率で次も続くという認識だな。
確変ー通常で確率５０％なら５０％で表記すべきだな。
- 169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 00:07:03.44 ID:R8WolqiZ.net
- >>166
あの…日本語でお願いします…
- 170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 00:09:57.94 ID:R8WolqiZ.net
- ちなみにハイドロポンプとストーンエッジの命中率が80%な
これで80%なんてどれだけ外れるか分かるだろ
- 171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 08:32:52.50 ID:1oSoLsEv.net
- 80％で閉店まで出っぱなしwww
またお前かwww
計算もできないのに出てくるなよwww
- 172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 10:22:48.84 ID:slq9HNei.net
- 継続率80%で10連荘する確率は10%ですねー
20連荘する確率は1%ですねー
閉店まで爆連？池沼乙ｗｗｗｗｗｗｗ
- 173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 20:47:40.58 ID:JKdQET5d.net
- >>172
２０％を８回連続引くのは0.2*0.2*0.2*0.2*0.2*0.2*0.2*0.2＝
０．００００００５１２だぞ
８０％を同じ位の確率にすると、６４連荘だぞ。
６４連荘といったら、ラウンドの出る時間や、100回転とか次の当までの時間を
考えると１０時間位かかるのじゃないか？
出ない方の確率を引くのは沢山の人が経験するが、
出る方の確率を引く人は見た事ないな
何万店舗の店が、３６５日、数十台当たりを出して、数十年間やってるのに
圧倒的に出ない方の確率の方になるよな。
もういい加減、制御を認めな！
- 174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 21:03:38.64 ID:JKdQET5d.net
- 追加だが
糞永いリーチがからむから、その位はかかるはず。
- 175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 21:32:45.50 ID:WEdSZl5s.net
- >>173
＞出ない方の確率を引くのは沢山の人が経験するが、
出る方の確率を引く人は見た事ないな
君の半径５ｍに限ってはそうなんだろうね。
幼児はね、自分が経験したことが世の中の全てと思い込む。
井の中の蛙もそうだけど。
- 176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 21:40:25.57 ID:JKdQET5d.net
- >>175
で、出すぎて潰れた店が無いのは何で？
聞いてもしょうがないかな？
詐欺師に、あなたは詐欺師ですか？って聞いても
はいそうですって言うわけ無いしな。
正体をわかってる人は感じてるけどな。
哀れやの～
今後の為に、何か生かせる技術磨きな。
- 177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 22:45:11.00 ID:Spv1Cslr.net
- ↑大数の法則も知らない馬鹿www
保険屋が潰れないのはなんで？www
- 178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 22:50:41.34 ID:R8WolqiZ.net
- >>176
>>176
>>176
- 179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 22:54:09.52 ID:k38Hj/2U.net
- >>176
２０台のうち１台出し続けてやっても、後の１９台でしゃぶり尽くすから客が飛んだまま二度と返って来ない
- 180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 22:54:30.87 ID:JKdQET5d.net
- >>177
８０％の方は起こりにくく、２０％の方は起こりやすいと言ってるのに
詐欺丸出しだな。
哀れ過ぎて開いた口が塞がらんわ。
- 181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/15(火) 23:58:04.34 ID:R8WolqiZ.net
- >>180
お前、どれだけの統計取ったんだよw
まさか体感とか言わないよね？
- 182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 00:12:54.51 ID:GKmtJQRJ.net
- >>181
詐欺人がいくら詭弁垂れても、皆が同じ思いで
どこもかしこも単発の文句が多いだろ。
それが全て。
「お客にうれしい、今月の出すぎて閉店してしまった店」とかでも雑誌に
載れば良いけどな
まあ、お前も能書き垂れてないで実際に打って見ればわかるよ。
特に旧台のＭＡＸ打ってみ。
- 183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 00:39:54.69 ID:qLBLJuA2.net
- 腹痛いwww
- 184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 01:11:57.36 ID:jm71LoRh.net
- 最近はホルコンで当たるのもちと違う
客を選んでるな
- 185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 12:29:44.52 ID:99wHxc2c.net
- おかしなコテのせいで面白い話聞けなくなったら悲しいわ
批判以外なんも生めない人は黙っててほしいですぅ
話が食い違ってるのは、数学上の話に対して、台の大当たり結果の数字で話してるからでしょ？
- 186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 22:54:15.22 ID:qLBLJuA2.net
- >>185
コテの意味知ってる？言ってみて？
- 187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/16(水) 23:49:18.65 ID:XRj4V4Zx.net
- >>186
湖底ハングル。
ゆとりってのを言ったつもりだったんだけど、ちと話題が古かったから勘違いさせてしまったのかな
気に触ったんならすまそん。
ただ11氏の話をもっと聞きたいなと思ってるだけですの。
- 188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 00:43:14.97 ID:WkDzlQXN.net
- まあ、そうケンカするな！
俺が、ここらでひとつ、和ませてやろう！
「母さんお肩をたたきましょ～♪」
「んーーー！！！んーーー！！！んーーー！！！んーーー！！！
んーーーーーーー！！！」
- 189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 00:52:28.64 ID:MXmpaqJD.net
- >>187世の中、表面的な出来事、瞬間的な事象のみで全てを判断する、
悲しい哀れな人もいることを君は知るべき。
どんな方法（論理的、数理的、科学的）をもってしても
納得させられない人が学歴など関係なく存在する。
それは「感情」は論理的、数理的、科学的思考の埒外という真理。
端的に言えば
「ヒステリーに陥った女性は論理的、数理的、科学的説諭では納得しない」
頭を撫でて落ち着かせるほうが効果的ｗ
>>11の話は残念ながら彼らの感情には響かないｗ
- 190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 02:11:14.86 ID:6VdiUaft.net
- 俺は偏差値30の高卒で、11の話は5回ほど読み返してなんとか半分理解できたと思う。
しかし、ここほど利口な人間とそうでないのがごちゃ混ぜになってるの珍しいな。
おもむろに遠隔操作を頑なに信じてる人が飛び出して来る所なんか大笑いしてしまう。
俺自身の結論、遠隔なくてもパチはなかなか勝てないようになっている、だからやらん。
- 191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 11:17:23.73 ID:JUQIw//i.net
- 数学上の話はさておき、11氏の話であった保留外で通過した玉も乱数を取得してるってのが知れたのが良かった！
自称店長の話なんかより楽しみ
またお願いします>>11
- 192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 12:49:18.02 ID:X1hWPU/4.net
- パチンコで勝つには理論や計算から入るとまず失敗するね。
万が一遠隔で当たらなくされてるという計算も頭に入れておかないと勝てない。
回せば当たるではなく回す人から金が吸われる。
この理論を持たないと大負けするように出来てる。
今いる客は信用をしなくなったから回さなくなった。
遠隔や怪しいものが無ければ回す。
がもう少数になってしまったね。
くそ釘だけが原因でなく抽選方法そのものを疑われて客は打たなくなっただけだ。
- 193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 13:11:51.05 ID:6VdiUaft.net
- 偏差値30の俺にもわかるように書いてくれないかな。
何回読んでも意味が不明だ。
- 194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 13:18:46.30 ID:KzAGzpgH.net
- http://i.imgur.com/XAziJUE.jpg
- 195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 13:19:48.50 ID:JUQIw//i.net
- 俺は設定も釘もそんな気にしないな
遠隔も気にしない
1番大事なのはその日の運だと思ってる。
違ってもコレで勝ててるから別にいいんだ
- 196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 16:18:56.00 ID:eQH+Vfkw.net
- その運ですら朝鮮パチンコの前では無意味
顧客を徹底管理し、ケツの毛までむしり取られる
- 197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 19:50:30.68 ID:0epx8jyF.net
- >>195
絶対勝ててないだろww
- 198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 20:02:55.43 ID:r+ONRe55.net
- 運ｗｗｗｗｗ
勝てる訳ないだろ
- 199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 20:33:52.16 ID:LFy3thZX.net
- よく、待機画面に、「電波ゴトは違法です」みたいなメッセージが
出るけど、その表現自体が、店側の割り込み電波は受け付けるけど、
お客側の電波は異常音出すからしないでね。という自らの証明だろ。
- 200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 20:38:58.22 ID:Ii+fAMja.net
- ゴメンね、なぜか8年勝ち越しなんだw
仕事帰りだけ打つリーマンです。
あ、額は知れてるよ。小遣いになってるくらいです。
- 201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 22:28:27.75 ID:1p2Jx2SZ.net
- 俺は仕事帰りとか絶対打たんけど、勝ってる奴実際いるんだな。
こういう奴らって生まれながら博打の嗅覚が凄いんだと思う。
- 202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 22:35:59.85 ID:0epx8jyF.net
- >>200
8年間勝ってるって言い切ってるってことはちゃんと収支つけてるんだよね？
具体的に収支教えて？
運だけで勝てるわけないと思ってるから
- 203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 23:05:13.31 ID:Ia0JhgFY.net
- パチンコっていつからこんなに駄目になったんだ？
勝てる要素が無い。
- 204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/17(木) 23:47:23.84 ID:Jk6n0Kle.net
- 震災がターニングポイントだな
- 205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 00:20:42.23 ID:+GIQK7ZM.net
- >>202
収支は8年ずっとつけてます
パチンコ以外に株も競馬も。
これは性分っぽいね
つけずには帰れないですもん
運で勝ってるって言いきれるんだけど、イコール運の無い日は粘ったりしないです。
MAX機の初当たり分母が5年分で300切ってるくらい。
株は浮いてますが、競馬は負けてます。
これは自分の賭ける額が一定じゃ無いからってのも分かってるんだけどなかなか難しいす
- 206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 00:25:04.85 ID:+GIQK7ZM.net
- 11氏も少し触れたけど、勝つか負けるかってのは負け額抑える以外工夫の仕様が無いですねえ
自分はどんな台でも分母の半分回す事はないです。あと、勝率3割にこだわってます。
他の人と違うのはこれ位かな？
- 207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 00:53:41.08 ID:q59MwVP8.net
- パチンコで勝てる奴は一般の感覚と違うからな。
出ない遠隔されたら見極められるから負ける時は察知して粘らない。
そこを運と見て早々帰る奴は勝てる要素を持ってる。
馬鹿なのは確率や台を信じて突っ込む奴な。
この稼動のない状況でホルコンが当たり制御するのは当たり前、回せば収束するは危険な考え。
それは昔の話だ。
今勝ちたいなら金をいかに使わないで当てるかだ。
負けたくないなら突っ込まない、当たらないなら行かない、負けを少なくして勝ちを取る簡単な作業。
- 208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 02:51:03.04 ID:tX5TSStL.net
- 店長の気分次第
- 209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 07:00:04.01 ID:TZCSTAaX.net
- ボーダー理論が罵倒され、どのスレでもオカルトが当たり前になったな。
- 210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 08:08:36.34 ID:w6huZWu8.net
- >>207 普通に収束してますがw君みたいな馬鹿にでも解析されるホルコンって導入する価値あるの？w
- 211 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/07/18(金) 08:21:28.64 ID:5QpyMOYn.net
- なんか久々に上がってるから、見てみたら、11氏、11氏って賞賛かよ（笑）
ちょっとパチンコの仕組みに興味があり調べればわかる事をドヤってただけやん
あとの個人的な算数はむちゃくちゃ
俺が理屈でキッチリ反論したのに、罵声を浴びせるだけで消えちまう
わかりました、俺が間違えた、若しくは、お前はおかしいなど、なんの反応もなしに
パチンコの仕組み、算数以前に、人間性が最低な奴だったよ、>>11って
- 212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 08:28:50.14 ID:yX8x4A69.net
- 人間性が最低って、本気でいってるのか
おまいの理屈は破綻しとる
- 213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 08:33:48.34 ID:w6huZWu8.net
- 11って
保留満タンにしなけりゃ当たりを早く引くとか言ってるオカルターだぜ。
- 214 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/07/18(金) 08:34:39.51 ID:5QpyMOYn.net
- >>212
キッチリ反論したんだけどね（笑）
俺ももち最低だよ
- 215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 11:37:14.12 ID:KK/3QX/B.net
- 自己愛性丸出しだよ
議論できてないじゃん。
- 216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 12:24:50.58 ID:1K9EroIU.net
- >>210
これからも収束を信じて頑張ってくださいｗ
- 217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 12:51:50.51 ID:7ICkbhdB.net
- 嗣永プロに流れ弾
- 218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 13:03:19.73 ID:WRyksbur.net
- >>213
無駄玉を減らせば余分な抽選をしない。最悪その無駄玉で当たり乱数を取得してたらもったいないからって可能性の話をしてるだけだろ？
そんなん誰にも分からんしオカルトだと思うが俺は賛同するね。
- 219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 15:40:11.94 ID:q59MwVP8.net
- そんな事してるより時間で当たるから無駄玉は一切打ち出さないやり方がいいよねｗ
- 220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 16:15:04.09 ID:KK/3QX/B.net
- 260個オーバー入賞させれば、当たり一回は逃しちゃってるかもね。
って解釈した。
運で打ち続ける俺にとっては本当に有難い情報だよ
確率が変わるだの当たりが早まるだのって理解する人もいるんだなぁっと思うと、本当にオカルターとは分かり合えそうにないわw
- 221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 16:21:52.12 ID:1K9EroIU.net
- >>220
そんな事は基本の話。
今は通用しないと何度言ったら‥ｗ
- 222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 16:31:17.07 ID:KK/3QX/B.net
- >>221
遠隔ガーホルコンガーの人？
何かしらの方法で大当たりを管理されてるって思ってる人って、もし管理されてなければどうなるって思ってるの？
素朴な疑問です
- 223 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/07/18(金) 16:45:09.61 ID:5QpyMOYn.net
- >>218
たら、れば、もし、ってのがパチンコにとり、もっともパチンコにハマってしまう要因なんだよなぁ
もう少し回したら当たるかもとか、辞めなければ当たってたとかね
オーバー入賞で当たり乱数引いたらもったいない？
これは間違いなんだよ
通常時はなるべく保留を貯めない方が得
これはオーバー入賞どうのこうのじゃなしに玉がもったいないから
で、電サポ中は増えるならドンドンオーバー入賞する方が得
オーバー入賞を避けて減るのは愚の骨頂
たまに休憩した方がとかのオカルトなら、全然オッケーだけど、損をするオカルトは、否定するわな、このスレ的には
- 224 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/07/18(金) 16:54:43.98 ID:5QpyMOYn.net
- もっかいかいとこ
当たり確率1/NでSTがX回とする
A回保留内、B回オーバー入賞を繰り返すとする
つまりAの合計がXになったら終了
で、AとBがランダムに発生する訳だな
独立抽選に於いて、Bの値により抽選結果になんら特徴はない
Bが全く無くても、頻繁に行われても同じ性質となる
- 225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/18(金) 21:26:11.14 ID:Q7+PPtcT.net
- よく、待機画面に、「電波ゴトは違法です」みたいなメッセージが
出るけど、その表現自体が、店側の割り込み電波は受け付けるけど、
お客側の電波は異常音出すからしないでね。という自らの証明だろ。
単機の抽選方法は>>11の通りでも、何百台と繋がったら更に制御が必要。
- 226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/19(土) 01:30:14.53 ID:MJ7BzrnR.net
- >>222
遠隔がなければいい台ならそれなりに出て悪い台は出ない。
管理されてると本来出る台なのに前回プラスだったりすると離れるまで制限がかかったりするからね。
人を選んで当たりを入れるのもいただけない。
管理営業は客を遠ざけるだけだから別にいいけど。
- 227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/19(土) 11:28:47.14 ID:YV44RI8p.net
- >>226
ありがと、なるほど。
俺は管理や遠隔って、あるともないとも思って無いから分からないんだけど、225の言う本来出るはずだった台、いい台、って言うのは出玉グラフなり演出なりで判断するの？
- 228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/19(土) 11:58:10.50 ID:JoBk9tjM.net
- ホルコンがあるからボーダー関係ない→オカルト蔓延
の流れは業界にとっては大歓迎だろうな
- 229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/19(土) 21:38:54.46 ID:o+qLOozL.net
- 長い時間ボダ打ちやるより短時間で立ち回る方が効率いいからな。
粘るのは時間の無駄。
- 230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/19(土) 23:29:50.83 ID:frulY3fo.net
- カメラを睨んでれば当たる
- 231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/20(日) 19:04:30.20 ID:ornU3en/.net
- コテうぜえ
抽選受けれない当たりがオーバー入賞にあったら勿体無いに決まってるだろ
バカなのか？
- 232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 19:52:39.92 ID:9teXbqu/.net
- 昔の海物語は1000はまるのは珍しかった。
今は1000オーバーばっかり。
確率は変わってないはずなのにね。
つまり店の都合でどうにでも出来るってこと。
- 233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 20:10:48.16 ID:za5tOxIq.net
- 今はパチ屋が潰れる時代なんだよな～
不景気→店が台を買うのを渋る→辛い確立
台アンド釘ガチ締→客こない→店が台を買
うのを渋る→メーカーが辛い確立台作成
アンド釘ガチ締→客こない→無限コンボ確立
- 234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 20:13:49.55 ID:KSntooax.net
- 最後の確立だけ合ってるwww
- 235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 20:36:54.31 ID:xFfK26/a.net
- 1/399って書くと当たりそうだけど
それってパーセントで言うと
0.02%だよ
当たるわけない
- 236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 21:10:41.22 ID:n9rNqNn3.net
- 0.002な
0.02%だと0.0002でないかい？
- 237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/23(水) 21:11:25.87 ID:yUAsZbva.net
- 0.25やで
- 238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 01:07:51.99 ID:QDa+Ohya.net
- >>228
それはないだろｗ
オカルト増えすぎて投資する客がいないよｗ
粘って散財する打ち方より諦めが早いオカルトが正しいけどな。
- 239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 18:55:54.75 ID:kYQ+uI/2.net
- >>238
>諦めが早いオカルトが正しいけどな。
還元率「０」だからホールは大歓迎ｗ
千円打って帰る客が千人いれば百万の粗利。
他の客３００人が還元率100%でも十分採算取れるｗ
- 240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 19:01:44.08 ID:8Ah20l4A.net
- >>239
妄想で語る場ではございません
- 241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 19:35:57.17 ID:x/Q+Vf2I.net
- >>240妄想？
駅前店は郊外店に比べ客滞率が低く客単価が高い。
これって常識なんだが、知らないかorz
子供向けの解説、電車の時間待ちの客が勝ち負け度外視で
ちょっと千円なんてのがある。「諦めが早い」みたいなもの。
ホールには最上の客。最悪はボダ超えしか打たず粘る客。
- 242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 20:42:15.08 ID:8Ah20l4A.net
- >>241
還元率0なわけないだろ…
当たりも賞球もないパチンコ、当たりも小役もないスロットなんでしょ？
- 243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 21:21:13.25 ID:sjgBKD9c.net
- >>241
スゲーな郊外店も駅前店のも売上データ見せてもらったんだ？
客単価高いとかいってるんだからそうだよな？
まさか「オレが見てる感じでは客単価は高い」とか知恵遅れの論理じゃないよな？な？
- 244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/24(木) 22:18:31.83 ID:euuwFOoh.net
- 最近ある事をしたら５連勝で換金したのは１２万６千発。今夜も会社の帰りにＭＡＸリングで２７連チャン。
昔の１５０万／月稼いでた頃が復活したわ。今のうちに稼げるだけ稼ぐしかない。
- 245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 00:28:14.86 ID:p1bUqQ/f.net
- 店員に文句言ったら爆発したわ。
カメラで遠隔師見てるんだなｗ
- 246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 13:49:51.27 ID:KRkOV99x.net
- 今のパチンコは当たりが重すぎる。
ミドルでさえ、5万円くらいじゃ勝負できない。
運よく5万で当たったとしても、5万も出る可能性はほぼ０。
つまり100％負ける。
道理で今年に入ってから一度も勝ててないわけだ。
なんでこんな単純な計算ができなかったんだろ。
- 247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 19:31:17.65 ID:U3y678wJ.net
- 1/300で5万(900回転)としたら95％当たります。
店も変えない計算もできないお前がアホなだけ。
- 248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 19:57:12.07 ID:F4FawaXh.net
- 顔認証のついでI聞きたいけど、客がサンドに今までいくらお金を入れたとかも分かるの？
例えば何箱も出してる人がいるとしましょう
その人は実は、何万もサンドニ投入してやっと出していて、利益は換金してもプラスマイナスゼロ
で、店はあの客は箱出しまくっていたから要注意人物にしよう→次の日から顔認証で遠隔操作されて負けが続く
これでは客もたまらない
ずばりサンドに投入した合計金額も客一人一人店は分かるのかしら？
- 249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 20:08:14.71 ID:dwPoBMlD.net
- >>248
俺の感覚では使った分は管理してない。
あくまで出した分。
- 250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/25(金) 20:17:35.71 ID:F4FawaXh.net
- うわ・・どこで顔認証しているのか分からないけど、それが事実ならそれキツイなぁ・・
何万も入れてやっと出している人もいるのに
- 251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/26(土) 02:00:01.38 ID:+WbstBVG.net
- >>248
それくらいはわかってるよ。
打ち込めば気づくけど勝つ場合客の投資に合わせた出玉だからね。
日々沢山金使えば出る時は大きく使わなければ小さくしか出ない。
でも気をつけなきゃいけないのは沢山金を使う客から絞らなきゃ店は存続出来ない点。
どちらの打ち方が賢いかバカでもわかるけどこれだけ客が減れば出せないから止めるのが１番。
- 252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/26(土) 02:05:16.69 ID:+WbstBVG.net
- >>250
近所のパチ屋数店行って打ってみな？
3店舗くらい回るのがいいけど1店舗目で変な制御されてたり回らなかったりしたら次の店も同じ。
2店舗で沢山使ってたら3店舗目でほんの少し還元があるかもしれないけどｗ
こんなのプロの間じゃ普通に知られてるよ。
だからいなくなったんだよ。
一般人も扱い同じ。
- 253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/26(土) 21:25:04.09 ID:Czszaa5P.net
- >>248
把握してる。
- 254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/26(土) 21:28:15.00 ID:qOiUJy3x.net
- >>247
ミドルで3回に1回は10万はまってますが？
そんなに高い確率で当たるわけないだろ。
- 255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/26(土) 22:05:14.22 ID:xMgI8QQq.net
- >>243還元率と機械割を混同してないか？
>>243新台入替の立会に来た販社の営業マンと仲良くなってな、
色々見せて貰った。誰でもチャンスはあると思うが？
まぁ、努力をしないのがネラーだけどなｗ
その営業マン、今は販社の社長だ、笑っちゃうねｗ
部品屋ともそのつてで仲良くなった、「ちゃん」づけで呼び合う。
こんなの、誰でも機会はある、見つけきるか活かせるかが
普通の人とネラーとの大きな違い。
液晶凝視でリーチに一喜一憂してたらチャンスはない。
きっかけはヘソの大きさをズバリ当てたことだけどな。
板の12.5mm,「これで出るかーい？」って
「多分チョボチョボ」顔を見合わせて笑った。
- 256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 00:18:14.76 ID:cRD2L3ry.net
- >>254 ガロで5万ストレートで負けたの今年2回だけ。28回稼働で。ミドルでそれは有り得んから。あなた狙い打ちされてるよ。
- 257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 01:31:26.96 ID:Dtl3mIkT.net
- >>254
それは○お得意のターゲット遠隔だね。
- 258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 04:30:58.82 ID:V+/2uIdE.net
- ST100（確変確率1/50）の場合で常に確変時保留満タン状態、ST100回分抽選を受け100回分オーバー入賞させた場合、確率分母の4倍乱数取得してる事になるよね
常に収束してる前提で保留部分だけで分母の2倍、オーバーで2倍、計4倍あるわけだ
オーバー時に当たりが偏るか保留時に偏るかも収束前提の確率論で言えばイーブンだよね
オーバーしない方が良い理屈が見当たらん
俺は確率分母以上は回さないようにしてる
1/300だったら、スタート時が200回なら500回でやめる
あくまで確率論上分母内での当たり確率を重視してるから
当然連続した試行も考えるから、前回確率分母までで止めたら計算も楽って意味もあるけど
兼業なので試行回数は少なめだけど回る台選んで打ってるせいもあってか10年間で負け越し月は年間1月程度、もちろん余裕の10年毎年勝ち越しです
- 259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 04:43:17.56 ID:V+/2uIdE.net
- ちなみにボーダー理論って客側でしか語られないけど店側でもあるよね
台の粗利がこの島は5000円、この島は3000円とか設定あると思いますよ
客は1台しか回せないから他の台まで計算できないだろうけど店は平均値で粗利が島単位で設定通り出れば問題ないわけで
確率は収束する方向に向かうけど拡散もする
数回の拡散分を短時間に収束するか長時間で収束するかは大きな流れの上では大した問題ではないから荒れると思う人が多いんですよね
- 260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 20:07:11.63 ID:g02uqY1l.net
- >>256
マジで！？
海物語で20万はまったこともある。
10万はまりって普通じゃないのか？
5万じゃ当たるほうが珍しいけどな。
- 261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 20:27:00.97 ID:ZgEge3Yb.net
- 入店、防犯カメラ、個人データ、負けが込んでる
当たり信号ですそれわ
- 262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/27(日) 23:49:24.45 ID:WpM59BZi.net
- >>259
>ちなみにボーダー理論って客側でしか語られないけど店側でもあるよね
当然、当たり前のこと。ボーダー理論とは損益分岐点を変数を含んだ数式で
表し、変数を自力で如何に変えるかを述べたものに過ぎない。
誰でも（アホガキネラーを除く）理解出来る単純なもの。
損益分岐点はどの業界でも細かく計算する。
ボーダー理論より遥かに詳細に。
- 263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/28(月) 14:59:20.03 ID:9kSbaiZu.net
- やっぱり今日も海のミドルに5万入れて一度も当たらず。
3日繰り返してるから15万当たってないよ。
その前には単発が1回あった。
先月も20万はまったし、その前の月は15万はまりと18万はまりがあった。
その間、出たのは単発と1セットが1回だけ。
今年に入ってから200万負けてるけど、勝った記憶はないよ。
超運が良くて5000円負けで済んだとかそんなくらい。
- 264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/28(月) 19:54:52.83 ID:u1EG1PhD.net
- ～当りを入れる優先順位～
朝鮮人＞サクラ＞＞＞＞ジジババ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
- 265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/28(月) 20:30:32.49 ID:fslHUeLv.net
- 朝鮮人とサクラは同じ位じゃないかな。
- 266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/28(月) 20:40:39.02 ID:xB7TxUqB.net
- >>263
そんなに負ける訳ないだろ。w
- 267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/29(火) 16:46:22.44 ID:oxvGFqwK.net
- >>266回転率が考慮から抜けてるｗ元レスもだけどなｗ
まぁ、金額しか書いてなくもっと大事な情報がまったくない時点で
「釣り」「ネタ」「カマッテクン」だな。
普通は機種名、確率、回転率、総回転数のどれかぐらい書くもんだが。
ゲーセンかもしれないｗ
。
- 268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/29(火) 20:50:19.70 ID:XAl9ZrN+.net
- はい
当たり判定について書かれてる
http://madlabo.oops.jp/MAD/0032/0032.htm
- 269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 09:21:46.25 ID:LGW709s3.net
- >>266
個人攻撃されてる奴はそれくらい負けるだろ。
来店記録や投資状況から、あぶく銭を掴んだと思われるような金の使い方してる客はとことん吸いとられる。
- 270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 11:51:02.90 ID:rsQ18eOT.net
- そんだけ負けたら途中で気付くけどな。
相当のアフォだろう。
- 271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 11:54:04.55 ID:YuXrTtIP.net
- 個人攻撃wwwwwwwwww
遠隔厨になるのは勝手だけどさ、もう少し思考力持とうよ
自分が店長になったと考えてそんな客を飛ばすような事をするか？
遠隔は客を飛ばさずに安定した売り上げを作るための装置だろ
- 272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 12:59:10.93 ID:J6cw9vFo.net
- >>263
出た月もあったでしょ？
顔認証で出ない期間に突入した時に打って負けただけでその期間は長いから行かない方がいいよ。
- 273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 18:34:01.51 ID:bu1rf4cZ.net
- >>271無茶ぶりするなよｗ
>もう少し思考力持とうよ
表面的、瞬間的現象を自己都合に合わせた決めつけするのに
「思考力はいらない」ｗ
思考には、知識と経験と知能が必要、厨が持ってるわけがない。
- 274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 18:46:36.48 ID:4q0ojaFl.net
- 顔認証
入れた額の2割程度
- 275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/30(水) 22:17:03.36 ID:IdSljoWi.net
- ボーダー理論も結構だけど、相当な回転数求められるし、その回転数によって要素を薄めてるだけだから、月一で結果求められる店側としてはそんなものは目安にもならんだろ？
それで何とかなるって考えてるとかなりのドンブリ勘定だわ。
まぁ収束って言葉が好きな人らにはお似合いだけど。
- 276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/31(木) 00:28:12.19 ID:w7bznGi/.net
- ホルコンで好きなように調整できるから確率なんて信じる奴は馬鹿。
- 277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/31(木) 13:13:47.64 ID:kcBQuzb6.net
- スロットはゾーン天井設定と色々有るけどパチンコはどれだけ玉が入るかにしかかかってない
スロット板の人間はゾーンとか設定判別とか常識レベルだけどパチンコ板の人間は知らないどころかアンチボーダーが多い
この差はなんなんだろうね
- 278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/07/31(木) 22:52:26.75 ID:9empldJM8
- 1万使って2600発くらい出る→即止め→3回ほど繰り返す。
すると初当たりがそもそも引けなくなるとか起きるけど、
これが制御されてる挙動なんかな？
後、上り調子のグラフが1万発位で急に横ばいか、
段階的な下降になるのも違和感ある。
横にひたすら水平なグラフを最近良く見るが、
本当に抽選されてるならもっと上下に
ギザギザなグラフになるもんなんじゃないのか？
- 279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 05:54:55.66 ID:LV0hMbDL.net
- パチ関連で少なくともタイマー問題、ハーネス裏モノ問題、サブ基盤、不正基盤、裏ロム問題くらいは常套のイカサマ問題として覚えておくといいぞ
打ち子やサクラ、情報漏洩問題も深刻だけどw
簡単に言うと保通協の審査を通過後、溶けて波を荒くして万枚でやすくするとか知らんやつはヒキとかオカルト言って大負けこくからなw
簡単に言うと、保通協の定めた波の枠を超えて、ギャンブル性を高くしてるのだから、大勝ちする奴がいれば大負けこくやつもいる
知らんやつはググれw
あとは知らん奴が仕組まれてるとか遠隔だとか感じる要因もここにあるw
もちろん遠隔自体ないとは言わんがwwww
- 280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 06:07:00.30 ID:LV0hMbDL.net
- あとついでにいっておくと、パチ台はプログラムされた擬似抽選機で
わかりやすく言えば当たりやすい時期(時間)と当たりにくい時期(時間)がセットされている。
初心者が勘違いしやすいのは、いつでも同じ確率で抽選してるとかそういうのwwww
そういう台もあるがあまり人気でないw
必ず稼働さえしていれば店に利益と機種台回収くらいは余裕でできるように収束する
客側に有利なプラスで終わる台なんてないw6とか
波はオカルトでもなんでもないよwそうプログラムしてあるんだからwwww
もっと勉強してねw
- 281 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/01(金) 06:24:26.31 ID:pILtm90M.net
- >>280
波のプログラミングをどうぞ晒せばいいよ
チミはヒーローになれるぜ（笑）
- 282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 06:45:49.84 ID:boKBWGf/.net
- >>281
全国規模で違うだろ
当たる時間に打つのは難しいぞ
- 283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 06:50:35.74 ID:LV0hMbDL.net
- >>281
別に鵜呑みにする必要はないぞw
誰が10万勝とうが、20万負けようが俺は知ったこっちゃないからなw
- 284 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/01(金) 06:52:09.22 ID:pILtm90M.net
- >>282
当たる時間に打ちたいわけじゃ無い
パチンコ、無くなればって思うだけだ
全国規模で違う？
ロムにプログラミングされてないのか？
- 285 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/01(金) 06:52:42.91 ID:pILtm90M.net
- >>283
くくっく
逃げるなよ
- 286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 07:14:19.69 ID:RJkcmkjC.net
- そこまで確率うたっていて
ボーダー超え見つけるのもやっと
どう見ても勝算の薄いパチンコなぜ打つの？
拘束時間が長すぎるだろ？
効率の悪いギャンブルだろ？
- 287 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/01(金) 07:18:25.79 ID:pILtm90M.net
- >>286
タダで遊べる程度ならまだあるからな
ドンドン無くなってるけど
ギャンブル好きのダメ人間だから打つんだよ
ただし、世界一簡単で買い手有利なパチンコ、パチスロをね
まぁ、当たってもしょぼいが（笑）
一銭も貢がずに遊んで来た、それが日頃のストレス解消になってるんだよ
もちろん他の趣味を見つけられないダメ人間だからだよ（笑）
- 288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 09:26:44.32 ID:NENBCoz7.net
- >>286
>効率の悪いギャンブルだろ？
ギャンブルではないから、存在が許されてる。ってこと。
一部のネラーに代表される小額の金しか使えない
生活掛った人だけが賭博と思ってるｗ
大半の人には余裕のある金で遊ぶ時間つぶしの「遊技」
会社帰りにスナックで一杯、上手くいけば女の子お持ち帰りと一緒。
そこには、「技術が介在してる」し「資金豊富が有利」も一緒。
- 289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 10:43:03.97 ID:0lrDNm+q.net
- いやギャンブルだろ
麻雀も競馬と同じ賭博
必死にボーダー見つけるのも牌効率をよくするために勉強するのも今までの馬の速さから一位を予測するのも一緒
ちなみに遠隔とか言う奴は競馬は八百長、麻雀もイカサマとか有るからギャンブル自体を卒業すべき
- 290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 15:29:03.10 ID:LhOD5OFz.net
- 確変率66%の俺の台が4連続単発
後ろの4倍ハマってた台が11連チャン中
これが完全確率のパチンコ
- 291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 15:31:48.33 ID:Q/Xqilaa.net
- >>290
甘過ぎるわ。お前
70%確変5連続単発 平和の台
80%確変のMAX4連続単発
俺くらいになって初めて文句いえるんだぜ？
- 292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 17:39:14.19 ID:59hwjRxV.net
- >>289ギャンブル＝賭博 ではない。
賭博とは刑法での「賭博罪」の構成要件を満たしたものをいう。
ギャンブル＝「賭け事全般」 がより近い。
その意でいえば、人生そのものがギャンブル。
親は特に母親は命を「賭けて」子供を産む。
そんな我子がまさか２ちゃんで恥を晒すなんて想定せずに。
学校の進路も「賭け」結果は予測できない。
安定を求め大企業に就職しても倒産することもある。
どんな場面でも選択は全て賭けでありギャンブル。
結果はどっちに転ぶかわからない、それが人生。
そういった人生の深淵を安い対価でいわゆるギャンブルは教えてくれる。
学校では決して教えてくれない、安定に安住した教師には不可能な事だから。
- 293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 22:49:05.28 ID:vtpLHu1c.net
- ミドルで30万当たりが来ない
1k12回転の糞台だとしても25000分の1の確率
もう今年3回目だ
15年打ってるけど、30万はまりは一度も経験がなかった
それが、今年の半年間だけで3回も発生してる
こんなに偏ることあり得る？
- 294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 23:15:55.97 ID:0lrDNm+q.net
- ミドルで３０万賭けてるような奴が今更何疑ってんだよ
自分の脳みそ疑えよ
- 295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/01(金) 23:24:57.95 ID:nx+b6snf.net
- >>293 www
www www
- 296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 11:16:14.68 ID:ZHoYGLQn.net
- いよいよ店のボッタクリも最高レベルに達してるな。
客が減れば依存症の当たりを消すしかないからな。
50万はまりとか普通になっていくだろう。
そして誰もいなくなる。
- 297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 11:34:30.44 ID:M7a0Od7f.net
- 店利益は減らすわけにはいかない。
客数は減る。
- 298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 14:20:09.63 ID:sr0L/Pqf.net
- >>293
宝くじも30年くらい買うと高額当選するだろ。同じ様な運をハマりで使ってしまったんだな。
- 299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 14:41:25.75 ID:0FAzqrjs.net
- 良い運も悪い運も一緒なのかw
- 300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 17:54:16.89 ID:nFyo7rSd.net
- プログラムを少しでもかじって乱数を使って見れば
釘が締まってたら当たりにくくなるかなくらいはわかるよ
体感機やオカルトも多少は効果出る位の事もわかるよ
- 301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 18:03:58.18 ID:nFyo7rSd.net
- 保留が無制限につくものとして
ヘソに球を数珠繋ぎの様にしたものを猛烈な勢いで通せば
当たりやすくなるんじゃねえか？
ポイント外してたら延々に当たらなくなる可能性も有るけどww
- 302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/02(土) 23:45:30.63 ID:61aQb8ZH.net
- >>301残念ながら玉通過で与えられる数値に（ハード乱数）
ランダムな数値を加えて判定されるので（ソフト乱数）
結果はまったく予測不能。
- 303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/03(日) 02:25:48.41 ID:0soG4ygT.net
- >>245
あ…おま、文句の内容によるけど、爆発したってことは気をつけろ。
その場(時)はいい、その場はな…。
悪いことは言わん、摩訶不思議な出来事が続いたら、どこのパチンコ屋にも逝くな。
- 304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/03(日) 10:10:19.48 ID:TIzJWxmI.net
- 昔、エスケープ2って台があって、デンチューが開く周期と大当りが同調している台があったが、…
- 305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/03(日) 12:34:08.08 ID:3LH3jedo.net
- >>1
そうそう、だから釘調整は違法になってる。
だから今のパチンコ屋全部が違法状態。
- 306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/03(日) 12:39:31.99 ID:3LH3jedo.net
- 警察との癒着はないとか言う奴がいるが、
パチンコをやったことがあれば釘が動いてることぐらい知ってるだろ。
素人でも判る釘曲げがあっても警察は見ないふりしてるからモロ癒着だろうね。
もういい加減、朝鮮人に関わるのはやめよう。
- 307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/03(日) 14:46:30.60 ID:lYqGwrrd.net
- >>306警察は全店全部の台の釘を四六時中監視してるわけではない。
これくらい小学生でもわかるが？
通報があれば現に摘発してる。
癒着があれば現在のようなチンタラスペックにはなってないｗ
>>305釘調整そのものは違法ではない。
「メーカーが出荷後、開店用に調整し直すことが違法の”疑い”というだけ」
疑問があるなら、警察庁の担当部署かメーカーに直接尋ねればよい。
- 308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/04(月) 10:35:29.90 ID:oAweGcYw.net
- > 298 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [] 投稿日：2014/08/02(土) 17:54:16.89 ID:nFyo7rSd
> プログラムを少しでもかじって乱数を使って見れば
> 釘が締まってたら当たりにくくなるかなくらいはわかるよ
> 体感機やオカルトも多少は効果出る位の事もわかるよ
そんなもん分からなくても
1000円で1回回るのと1000円で10回回るのどっちが当たりやすいかぐらい
小学6年生でも分かるわな
- 309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/04(月) 19:46:40.48 ID:3fiO2Ohj.net
- 初当たりも連もぜんぜん違う
７月と８月で回転数同じでもすごいハマリ
やっぱ店長が出す気ないとむりやな
データ機の棒グラフが突き抜けばかりになった
- 310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/04(月) 20:47:17.93 ID:LYjsYUn3.net
- ボーナス支給後は回収が常識
- 311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/04(月) 22:41:33.69 ID:OMLWjOru.net
- 新台初日から段々出なくなる。これ常識。
大勝したと思われた人は無抽選食らう。当然。
- 312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/04(月) 22:50:49.05 ID:tbC48usH.net
- >>311
それはなぜか？顔認証システムで勝った客を覚えてるからです。
- 313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 01:27:55.73 ID:Beqy6YDz.net
- お前らはプロが毎月40万以上稼いでるの知らないんだろうなw
本当に顔認証があるなら機能してなさすぎるだろw
- 314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 01:56:23.16 ID:dJzk4TNU.net
- >>313
はいはいｗ
- 315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 09:16:14.05 ID:qclXD/z3.net
- 遠隔猿って基本頭悪いからな。数学の話になるとついてこれないw
- 316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 18:28:21.49 ID:HeWkzRgp.net
- >>308
お前は全然分かってない
1000円1回、回る台
1000円10回、回る台
回すのに掛かる金額を無視して考えた場合
回らない台の方が確実に嵌る傾向になるって意味で当たりにくくなる
300のうちの1つが当たりの高速で回ってる
ルーレットに
同じ弾数を
拳銃で一発づつチマチマ打つより
機関銃で連続でドバババと連続で打った方が安定して当たり安い
分母の数値が大きくなれば成る程この傾向は強く出てくる
- 317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 19:17:30.29 ID:1hEmk7Df.net
- >>316
お前は全然分かってない
右側に的があり、拳銃で狙って当たるかも知れないが、、
的が無い左側に向かって機関銃乱射しても１００％当たらない。
的が右なのか左なのか、周りをよく見ろという事。
的を上下左右好きに変更できるのが店側。
そういう事。
- 318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 19:47:29.79 ID:WPITyfNI.net
- 当たる当たらん以前に回らねー
- 319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 20:06:00.33 ID:XvQGd3eg.net
- 今主流はＩＣチップ付ハーネス
アミューズ系で良く使われてるやつな
これで少ない4パチの客から抜きまくり
- 320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 20:30:40.85 ID:VtcnZYUZ.net
- そんなもんいらない
台を改造することなく遠隔制御できるのがホルコンシステムのウリなんだから
- 321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 20:38:39.20 ID:HeWkzRgp.net
- >>317
あくまでインチキ無しでの話ね
実際は的も無い所に札束を打たされてるだけかもしれないけどww
- 322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 21:03:30.96 ID:N0ABF+lA.net
- どの業界でも公表しないことはあります。以上。
- 323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 22:18:01.47 ID:HQZ8bBMK.net
- >>319
7,8年前からタイムスリップしてきたの？
今日の新聞で日付を確認してみたら？
>>320
君は4年前からだな、いやー一時流行ったからねぇ。
ホルコン制御”説”、捏造ミエミエの営利サイト発信情報。
初心者と馬鹿が信じ込んじゃって、面白かったね。
完璧に叩かれ笑われて終わったけどｗ
- 324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 23:23:49.57 ID:eGgACx2/.net
- トータルでスペック通りになるように内部で計算してる。
毎抽選、同じ乱数で抽選してないのは確実。
今だに、マヌケ顔して、完全確率説明してるやつは完全な馬鹿。
詐欺師の言う言葉を間に受けて信じてるだけ。
- 325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 23:36:27.61 ID:/aX7TqBK.net
- 証明できないのに確実www
日本語から勉強せーや、低脳
- 326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/05(火) 23:37:30.67 ID:eGgACx2/.net
- >>325
一生騙されてろw
養分w
- 327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/06(水) 18:57:29.30 ID:2TlcUGB6.net
- >>323
店長乙
- 328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/06(水) 23:42:15.32 ID:kXZ0uSG7.net
- >>326
>トータルでスペック通りになるように
そんなプログラムはないｗ
ラムクリの言葉知ってれば恥をかかなくて済んだのに、残念ｗ
正確に言うと、台は抽選をしてない「判定」をしてるだけ。
抽選は打ち手、客がしてる、確率の収束は台ではなく客側に起こる。
低能には未来永劫理解不能なのが残念ｗ
- 329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/06(水) 23:55:02.92 ID:Fv4E/cLk.net
- サクラの客側な
- 330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 10:27:03.53 ID:eqDdgA/R.net
- 甘デジとMAXを終日回したら、
初当たりが、かなり違うことになる。
やはり、確率の高い方が初当たりが多い。
これで文句ないだろ。
- 331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 15:04:28.07 ID:dChWWVwK.net
- 顔認証
遠隔、ホルコン、無抽選
店長ボタン
糞釘調整
サクラ
特に○犯は酷い
只でさえパチ人口減ってるのに、こんな事を続けるともっと客減るぞ
- 332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 15:32:41.73 ID:vVAUQzKm.net
- >>329数理的論理的考察が出来ないようだなｗ
>326の「客側」とは客全体のことではない「客個人」。
サクラに当たりが集中すれば、その分他の客の確率が下がる。
簡単な理屈なんだが。
- 333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 18:57:33.32 ID:Pw5MN0TH.net
- >>328
表向きはそうなんだが客が始動のトリガーを引いてるだけで台が抽選してる節があるけど。
平和のパチンコさん判定どうなってるんですか？ みたいな。
- 334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 18:59:02.46 ID:Pw5MN0TH.net
- >>332
特段下げる必要はないと思うけどね。
- 335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 20:01:09.83 ID:taXjDnzy.net
- どうせ遠隔してるしどうしても勝てないのが分かったのでパチンコから足を洗った奴：この板には存在しないが勝ち組
ボーダー理論期待値計算で勝ってる奴：勝ち組
ボーダー理論期待値計算してて負けてる奴：バカ
遠隔してるといいつつパチンコ打ったり未練がましくこの板に書き込んでる奴：池沼
- 336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 20:26:21.80 ID:GiAas/vb.net
- >>335
you are TISHOW !
- 337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 20:48:34.97 ID:Z2mdZ7LW.net
- パチンコ・スロットを打った事が無い ：勝ち組
パチンコで勝ってる奴 これまでのトータル収支/これまでパチンコに費やした全時間＞2500
：負け組だけど毎年分母の2500に103掛けて60歳まで上の条件を続けられるならワタミとかのブラック社員には勝てるかもねｗ
パチンコ屋の宣伝広告塔おつかれちゃん
上で＞2500のやつ ：池沼
- 338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/07(木) 23:14:41.64 ID:Sn3aRkjA.net
- 中にちっちゃいおじさんが入っているんだよ
- 339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/08(金) 00:46:52.20 ID:FGmOrma3.net
- >>314みたいなやつがいるからオカルト派はバカにされるんだよ
正論言われたら全然言い返せないからなw
- 340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/08(金) 01:07:39.43 ID:BWRnOz9i.net
- >>332
お前は新人か？
一般客の当たりが単発連続で文句が多いだろ。
呆れて客減ってきてるだろ。
簡単な理屈なんだが。
- 341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 09:56:14.22 ID:H29GYkEF.net
- 簡単だよ。
特賞口、所謂スタートチャッカーに玉が入賞すると、チャッカー奥の通路に大当り評価基本乱数を取得するためのセンサーが設置されていて玉が通過することによって反応して乱数取得処理を作動させる(最大8回まで随時作動)。
取得した評価基本乱数は、現行の内規に沿った大特賞判定処理に利用される、判定処理は各社独自の処理がなされているが、あくまでも内規に背かない。
で、算出された処理後評価乱数は単純に大特賞の乱数範囲内に存在するかの合否判定処理を行い、結果それぞれの処理へと移行する。
先読み等は、入賞と同時に合否判定処理まで行ってセーブテーブルに保存され、それを参照して先読み演出を行うか判定する。(以前は合否判定処理は保留消化と同時に行っていた)
まあ、こんなところかな。
- 342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 10:28:06.95 ID:H29GYkEF.net
- この間、甘リング打ってたらプルプル演出発生時に画面暗転したから、
あれ？ こんな演出あったっけ？
と、思ってたら動画と音声がずれてた。
ああ、動画の処理落ちかと気にも止めなかったし、激熱でもなかったから続行したんだけど、何度かプルプル演出がらみだと起こる、次回転は正常。
で、当たりも其なりに妥当に起こる。
で、ふと思ったんだけど、動画の処理落ち(正確には処理遅延)があるのに 当たり判定の処理落ちが起きても不思議ではないよなと。
幾つか損してるのかもな。
- 343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 10:39:22.52 ID:H29GYkEF.net
- 基本的に、大当り時のゾロ目とか最初の演出がでてアタッカーが開かずに演出だけ流れるなんて奇妙な事にはならないと思うけど、ゾロ目揃ったのに次回転に突入するなんてのはあるかもな。
意外と通常時のランダム外れ出目がゾロ目か否かってのは杜撰な判定処理と前述の動画処理落ちがらみで出現したりするかもな。
- 344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 11:29:51.00 ID:H29GYkEF.net
- 何故に、大当り確率が超近似値もしくは同値であるにも関わらずに出現率の違いが甚だしい機械が多々ある。
方や確率の2/3位で初当たりを引ける印象や現象を多々目の当たりにしてるのに、もう一方の違う機種は確率越えが当たり前のような現象を示す、得てして填まりやすい後者の方が釘が甘くなっている。
此の起こりうる原因とも言えるのが前述の大特賞判定処理である、乱数の偏りを無くしたり機械攻略を防止するための各社独自の算出処理で基となる乱数を加工して評価判定用の乱数に生成する処理である(何度もいうが内規に背かない)。
ここが逆に言うと各社の味付けともなる重要な役割でロムの値段は此処で決まると言っても過言ではない。
まあ、確変時の時は特に重要な処理となるから更に生命線とも言える。
あれがこうなってこうなったら、こうなるみたいなw
まあ、試行錯誤しながら、当たりやすい連チャンしやすい機械を造ろうとしてる。
でも、ゴニョゴニョすると豹変して店にも優しいんだってな。
- 345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 11:31:48.58 ID:75T0vlsl.net
- じゃ、当たりの乱数弾いとくか
ポチっとな
- 346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 11:32:46.95 ID:H29GYkEF.net
- 此で、理解できたろ。
- 347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 11:49:58.01 ID:CmFTussM.net
- ポチっとな だな。
- 348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 13:47:37.89 ID:H29GYkEF.net
- そうそう、ポチッとな、ん？
- 349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 16:02:25.96 ID:WFDRUXFL.net
- 最終的にホルコン＋遠隔
長くパチやに通ってりゃ経験あるでしょ？
新台で入った頃は連チャン率高く
数ヵ月もすると、当たり回数も少なくなり単発率もアップ
自ずと客もまばらに
新台入れ換え直後と数ヵ月後で機種のスペックが同じでこの差異は？
店が任意で調整してるの明らかじゃん
そこまで理解した上で、３日で２６万をルパンに献上した俺はプレミアム朝鮮サポーター会員
- 350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 17:17:10.76 ID:fHInvvxc.net
- 勝てないと広がる、被害妄想ワールド
- 351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 19:26:59.53 ID:H29GYkEF.net
- まあまあ、言いたいことは解るよ。
パチンコってのは不思議なものでね、入れ替え後ってのは稼働があがるものなのね、多少の嵌まりでも我慢して回すのね。
で、一月もすれば稼動も下がるのね、必然的に終日の回転数も極端に下がるのね、稼働が良いと一日で3000Gを越えてたのに今では三日で3000Gとかね。
少し填まれば誰も回さない、放置の時間が長くなる、儲けでないから釘渋くする、更に誰も回さなくなる、遂に一週間でも3000Gに遠く及ばない事に。
当然、当たり回数も激減して出ないイメージの台に出き上がる。
極端な話で、回す頻度が落ちたから当たらない、更に稼働が落ちても儲けださないといけないから釘が渋くなる。
入れ替え当初は珍しさも合間ってガンガンに回る、釘も割と甘め、結果として出玉積んでるイメージになる。
其が、日にちと共に稼働が落ちるんだから出玉も極端な連チャンでもなければ積めない。
出なくなる方向に向かわせるのは客自信なんだよね。
気づけよ、いい加減w
- 352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 19:40:09.56 ID:H29GYkEF.net
- 珠に連日バカみたいに出る台があったとしたら、店がや何をするか？
釘なんて弄らなくても、ラムクリアを指定された回数だけ実行するだけ。
此で、穏やか処か中々当たらない、当たっても連チャンしない台に化ける。
開発の連中ってのは連チャンして客付きの良くなる機械を造りたい反面、暴れた時のフォローも考えてる、ラムには色々な情報を一時的にセーブできるエリアである、此処を旨く利用して連チャンしやすくしてる事が未だに多いのも事実である。
当たり中のセーブ音楽データの終値の1バイトが次回乱数のセーブエリアと被る場合があって、更に其がヘキサで当たり乱数値と合致するとかな。
まあ、やり方次第でなんとでよなる。
だから、腐らせるのも店次第ってのも有るにはある。
- 353 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 20:17:17.06 ID:K5phzJFD.net
- >>352
なぁ、何を言うてるん？
演出用のサブ基板の記憶エリアなら、わかるが、メイン基板に記憶エリアあるん？
何を覚え、クリアしたらどうなるん？
- 354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 20:24:50.18 ID:H29GYkEF.net
- >>353
あるよ。
- 355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 20:28:51.96 ID:H29GYkEF.net
- >>353
保留分の乱数値をサブ基盤でかんりするのか？w
- 356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 20:30:41.42 ID:H29GYkEF.net
- >>353
保留分の乱数値をサブ基盤で管理なんてしたら、やりたい放題だなw
- 357 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 20:30:47.08 ID:K5phzJFD.net
- >>355
本当に一時的な記憶エリアだろ？
保留は
翌日に引き継がれるような、データはメイン基板は記憶しないよな？
- 358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 20:48:34.74 ID:H29GYkEF.net
- >>ゆとり
一時的でも何でも、サブ基盤にしかセーブエリアが存在しないなら、サブ基盤に一旦当たり乱数に成りうるかもしれないデータを渡して、更に再度メインに取り込むという処理自体が内規に違反している。
其が違反じゃなければ、幾らでも連チャンさせられる。
因みに俺が例とした大当り時の音楽データがクリアされずに翌日に繰り越されても何ら問題ないし、参照しなければメインなので翌日の起動で初期化される。
※連投注意が出るなw
- 359 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 20:52:13.83 ID:K5phzJFD.net
- >>358
話をかえるなよ
保留は記憶エリアってより、プログラムのデータ領域だ
プログラムが起動してから、終了するまでの限られたデータ領域
確変中とかのフラグと同じ
グローバル変数、ローカル変数、スタックなんて言葉くらいわかるよな？
- 360 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 20:52:55.61 ID:K5phzJFD.net
- >>358
＞因みに俺が例とした大当り時の音楽データがクリアされずに翌日に繰り越されても何ら問題ないし、参照しなければメインなので翌日の起動で初期化される。
サブ基板のデータだからな（笑）
- 361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 20:54:11.00 ID:H29GYkEF.net
- せっかく苦労してクローズしたメインで叩き出した当たり判定乱数を無秩序なサブ基盤に預けて、更に神聖なるメインに取り込んで判定とはw
此が真理ならいかなる不正も受け入れるということかな。
笑わせるなよ、ゆとり！
- 362 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 20:56:43.30 ID:K5phzJFD.net
- >>361
あはは、人の話を捻じ曲げようと必死だな（笑）
保留なんかは、グローバル変数だろうな
- 363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 21:01:58.44 ID:H29GYkEF.net
- >>359
だからさ、データ領域ってのは最初からデータが固定で作り込まれてる場所。
セーブエリアとは上書きもしくはクリア後に格納できる任意の場所。
保留がデータ領域ってw
笑わせるなよ。
それと、知らないようだから言うがラムと言ったら電源落としてもクリアされないと一般的に言われているが、メインのセーブエリアは電源再投入でクリアかかるのね。
知らないのか。
- 364 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 21:06:01.22 ID:PiJ7WoW7.net
- >>363
プログラムがロードされたら、確保されるのが、グローバル変数
プログラムが終了すりゃアクセスできない
どこのアドレスかもわからないからな
で、保留やフラグはこれで充分
プログラムの終了で残らなくてもかまわないからな
- 365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 22:32:16.31 ID:H29GYkEF.net
- >>ゆとり
なんか、ニワカなCクラスの言語をかじった程度にもならないレベルだな。
グローバル変数に保留の当たり判定用の乱数なんか入れたら、幾ら馬鹿な検定さんでも無視できないレベルw
速攻、却下！
あのさ、メインはさ他の基盤から情報受け取っちゃいけないの。
内規で決まってんの、送るのはいいけど受け取れないの、だからアンタがしきりに言ってるサブ基盤で保留のデータ管理なんてやれないの、違法なの。
もしかしてお前、保留の個数しかデータとして捉えてないとか、いや幾らバカでもその程度のわけないか。
普通に考えて当たり判定用の乱数もテーブル管理して先読みとかやるよな。
なら、解っただろ？w
- 366 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/09(土) 22:38:04.47 ID:PiJ7WoW7.net
- >>365
何を言うてるんや（笑）
めちゃくちゃ知識ないじゃん、おまえ
プログラム変数に入れたらなんで検定が通らん？
アホやろ
まぁ、いいや、ノラリクラリと人の話を捻じ曲げるだけだから
本題に戻すぜ
①メイン基板が保持する電源を落としても消えないデータって何？
②なんで、サブ基板の音楽データにメイン基板がアクセスできるん？
この二つから答えて
- 367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/09(土) 22:39:45.62 ID:J3wfa9tv.net
- >>352
ラムクリで当たらなくなるなら、公表してる継続率が詐欺じゃないか。
継続率を守るならラムクリしちゃいかんじゃないか。
継続率詐欺か
ラムクリ詐欺か。
どちらになっても詐欺確定だな。
- 368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 00:01:58.45 ID:OY+wm7Ig.net
- よーし！
ド素人の俺だが、お前らの詳しい説明を熟読させてもらった！
結論としては、
『最終的には、店長の遠隔ボタンが全て』
でオケ？
- 369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 00:04:51.71 ID:aYcKcTZi.net
- ポチっとな でＯＫ。
- 370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 00:23:27.19 ID:c3lMikeW.net
- "ポチっとな"って、たしか自爆ボタンだよなｗ
パチンコ人口激減、ある意味納得。
- 371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 00:27:15.87 ID:CqAehNvm.net
- >>368馬鹿は出てはいけないタイミングで出てくる、の典型ｗ
- 372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 09:35:42.71 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
>>366
① 誰も言ってないだろ、よく読めよ、電源再投入でクリアと書いてる
②逆に聞くが、メインがアクセスできないサブ基盤って何があるの？
サブ基盤がメインにデータ渡すのは違法なんだよ、知ってる？
>>367
詐欺？
おかしな事を言う子だね、継続率が変化するわけないだろ、あくまでも確率の範囲内に収まる、プログラミングは愚か確率の勉強もしなさい。
もっと言うと、同じ機種を打っても、隣はST連チャン7回と継続率75%なら納得するだろ、かたやお前は単発スルー。
よくある光景だよな、単に引き弱なだけ引けなかっただけだろ。
たかが、此くらいで詐欺？
ラムクリアを営業中に行う行為自体は違法ではない、それによってラムに格納された情報も消される事になっているが、我々が伺い知れるのは確変状態の時にラムクリア行うと確変(時短)が終了することくらいで他の情報は何が残って何が消されるのか見えていない。
内規でも、特に明記されていない、故に本来ならラムクリアで全て消されると思い込んでいるだけ。
幾らでも仕込み可能、但し前述のようにラムクリアを規定回数行うとか、特殊な操作を含めてのラムクリアによって仕込みに影響を与えることができる、当然、仕込み自体も削除可能。
- 373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 09:54:11.83 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
>>366
②の返答だが、勘違いするなよ。
サブ基盤がメインの指示なしにデータ渡すのは違法。
メインがサブ基盤に指示出してデータ貰うのは合法。
つまり、お前がしきりに言ってる当たり乱数が入っているであろう保留情報なんかは、百歩譲って仮に、サブ基盤にメインが送っても、其を改変してはならないし、メインは其を再度取り込む事はしてはならない。
此を可能とするなら、メインに当たり乱数を改変した保留情報を返して書き換える事が可能となる、意図的に連チャンを起こせる。
こんなことが検定通るとでもw
つまり、メイン基板内で保留情報を最大8個保持できる空間が必要なんだよ。
それがメイン基板のラム。
そのラムクリアのタイミングは電源投入時のみ。
- 374 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 10:28:01.06 ID:fcLXI5v9.net
- >>372
何を言うてるんだ、おまえ誤魔化すなよ
>>352
＞釘なんて弄らなくても、ラムクリアを指定された回数だけ実行するだけ。
これの意味はなんだよ
＞当たり中のセーブ音楽データの終値の1バイトが次回乱数のセーブエリアと被る場合があって、更に其がヘキサで当たり乱数値と合致するとかな。
なんでCPUが別で動作するプログラムのデータにアクセスできるんだよ
メインなんてz80系のしょぼいcpuだろ？
どうやって別のcpuにアクセスするんだよ
違法とか合法以前の話
あとな、お前は俺が保留データをサブに置くと言ったことにして、それにばかりつっかかろうとしてるな
保留はグローバル変数って言っただろ？
卑劣なことすんな、コンピュータ音痴
- 375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 11:02:45.04 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
まず、z80とか藁かすな。
ラムクリアの件は前レスで少し書いてるが、文面から察することが出来なければ、これ以上の説明はムダ。
お前さ、CPUってw
機械の基板毎にチップが載っていて、其々に制御ブログラムが存在する。
メイン基板もサブ基盤も同様にチップがありプログラムが存在する。
お前の言ってるCPUなるものは何処の何物？w
基板間でのデータのやり取りは信号という各社独自の形で行われている。
簡単にいうと、メイン基板では当たり抽選に関する最重要な処理を行い、その他の機械の動作とか液晶表示とか電飾関連はサブ基板が個々に行うが、指示はメイン基板から信号として送られるだけ。
あのさ、機械の制御基板の構成とか知らないんだろうと思うけど、お前のはさ、PCとかスマホのアプリ感覚でしかプログラムを捉えきれてないのね。
機械制御のプログラムとか基板の役割とか少しネットで検索してから話そうか。
- 376 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 11:13:26.25 ID:fcLXI5v9.net
- >>375
やっと、基板って文字がマトモに書けたくせに（笑）
長文で誤魔化すな
お前は何も知らないみたいな御託は勘弁
一つ一つ消化してこうな
まず、パチンコのラムクリアすると、なんで当たりに影響あるの？
それともないの？
一つ一つ消化してこうな
- 377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 11:24:05.76 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
理解力な無さには呆れるな。
なあ、頼むからチップとか制御基板とかを最低限の情報でいいから仕入れてから話そうや、お前は知らなさすぎ。
パチンコという機械の仕組みから覚えな、当たりの仕組みはそれからだな。
お前が、>>376 のラムクリアの真相を理解できないのも其が原因。
勉強しなおしてきな、恥かくだけ、リアルだけじゃなくてネットでも恥なんて哀れだろ。
- 378 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 11:29:59.49 ID:fcLXI5v9.net
- >>377
お前より遥かに知ってるから大丈夫（笑）
相手を無知って誤魔化してないで一つ一つ、主旨だけやろうぜ
で、パチンコのラムクリアは当たりに影響あるの？ないの？
余計な文章なしでな
- 379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 12:01:24.50 ID:Uq92Z+Ie.net
- パチンコが完全抽選という前提で、聞きたいが、
最近の台は、以前の同じ当たり確率の台より確実に波が荒くなってるように感じる
特に北斗の覇者なんて酷くて、数日6R単発や２、３連ばかりの時もあれば、ある1日だけバカみたいに当たって10万発吐き出すようなこともある
波の荒さは意図的にいじくったりしてるのか？
- 380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 12:18:11.00 ID:aYcKcTZi.net
- >>372
自分で350に
「ラムクリアを指定された回数だけ実行するだけ。
此で、穏やか処か中々当たらない、当たっても連チャンしない台に化ける」
と書いてるじゃないか。
ラムクリアを毎日、指定された回数だけ実行した台と、何もしない台があれば
確率が変わるのが、この文を読めば誰も目にも明らかだろ。
- 381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 13:26:56.61 ID:i/P5qU7m.net
- 昔は振り分け少なかったから。何もおかしくない。
昔は－3～＋3
今は－5～＋5
- 382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 14:25:53.89 ID:4nR3gCqg.net
- >>380
ん？
だから何だ、その通りだが問題あるのか？
それとだ、一定の手順で確率が内部で変化する構造を持つようにプログラミングされていても、
それは検定で発覚されていないという事だ。
しかも、変化する確率の割合も誰も知らない、但し、そのようなロジックが存在するから
その手順を踏めば有効になる。
遊戯する側からしてみれば確率以上の出現率で初当たりして、継続率以上の確率で継続しても文句を言う奴は
殆どいないだろう。
が、それが逆転した時点で、遠隔だ裏モノだと騒ぎ立てる、実に愚かなものである。
都合の良いことだけを、正当化する。
だけど、たかが3000G程度の試行で確率の4倍程度のハマリで泣言いう連中の多いこと、
俺が 化ける といった事象について、確率の変化が何処まで影響するのかという事だが、所詮は次回の初当りまでだ。
この仕組みは各社の全機種に暗黙の了解で随分昔からある機能、店側が暴れまくる台のみに適用するってのも暗黙の了解だが、
最近の業界不振による稼働低下と伴って、頻繁に使い始める傾向が強まっている。
最初は、店側の ’暴れて困るよアンタんとこの機械’ って事から始まったんだが、結局は具体的な事は販促の連中も言わなくて
手順だけ教えて ’ね、おとなしくなるでしょ店長’ ってな感じで今まで来てる。
まあ、信じないなら近くの中古屋さんにでも行ってシツコク聞いてみな。
- 383 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 14:36:00.48 ID:fcLXI5v9.net
- >>382
ラムクリアの回数により確率が変わるってことね
なんで、そんな長文になるんだ？（笑）
で、なんで検定にひかからないの？
ロジック=プログラムコードだよな？
解析ですぐわかるコトだ
パチンコ業界を一網打尽にできるよ
ソース頂戴
- 384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 14:36:06.29 ID:4nR3gCqg.net
- 世の中には、色んな店があるけど同じ機械を導入しても、長い間元気一杯な店とあっという間に腐る店と
二通りあるのは、ソレを頻繁に使うか使わないか。
釘だけでは、どうにもならない事は確率を商売とする以上幾らでもある、それを経営を安定させる為の一つの手段として
店が必要に応じて使用する、但し、確実な情報等何処にもなくて販促の人間の話のみ信じるか信じないかは店の判断。
ある意味、オカルト。
でも、有効に効いてる事の方が多い事実。
事実だけが物語る。
- 385 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 14:37:22.85 ID:fcLXI5v9.net
- >>384
＞ある意味、オカルト。
あはは
- 386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 14:40:25.12 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
ソースなんて存在しない。
販促の口伝えの話だけ。
ただし、有効に働く以上は機能は備わっているのも事実だろう、
勿論、検定に通過した機械だから店にも堂々と並ぶ、お前のプログラミングレベルじゃ
プログラムソースすら追えないだろう。
解析？
哂わせんな。
- 387 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 14:47:07.48 ID:fcLXI5v9.net
- >>386
俺が追えなくても、追える奴はなんぼでもおるだろ？
結局、オカルトって閉めたじゃん、お前も（笑）
- 388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 14:56:42.95 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
オカルトで閉めたのではなくて、ここで公開しても誰も得しないって事だ。
オカルトとして、且つ実際に存在するって事で、誰も痛まない。
お前は、パチンコ業界の衰退を願っているのか？
それなら将来的にも絶望的な観測だな、カジノ構想に巧く巻き込まれて正々堂々と換金商売として公的に扱われる。
パチンコ業界はカジノと共に又もや経済のトップ業界として伸し上る。
お前は何がしたいんだ、俺のレスは見方を変えれば不正として捉えられるからか？
それとも、パチンコは不正なんかしていない純粋な遊戯なんだと信じて止まないからか？
お前、パチンコが好きで堪らないんだろ？
- 389 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 14:59:48.22 ID:fcLXI5v9.net
- >>388
いや、このスレのスレタイ読める？
真実を知りたい、模索したいだけ
スレとは関係ない話で有れば、真実からの反パチンコ、反カジノ
パチンコ業界、パチンコ寄生虫、パチンカスの全てが悪いって考えだよ
- 390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:08:45.96 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
だから、俺が最初から言ってる事が事実、しかも、氷山の一角。
オカルトで覆ってるが、実際に存在する。
勿論、裏、遠隔、不正基板、何でもあり。
コレが、事実、それでも自分の目で確かめたい、ソースが欲しい、そうではければ不正を認めない。
要するに健全な業界ですよというソースは沢山あるんだから、お前がそれを事実と受け止めれば
お前のココでの存在価値は無いよな。
それでいいだろ。
ソースが真実、事実としてでしか捉えられないんだろ。
- 391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:12:10.11 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
世の中にはお前の知らない世界が幾らでも存在する。
ソースが真理のお前には、パチンコ業界ってのはカオスな世界なんだよ。
ソースを信じてればいいだけって事だよ、お前は。
- 392 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 15:16:07.36 ID:fcLXI5v9.net
- >>391
プログラムのソースコードは嘘を付かないよ
- 393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:24:21.01 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
単純検索でも幾らでもでてくる、これをソースとするかの
判断基準はお前だけどな。
どれもこれも可愛い内容でござりまする。
http://chromenote.com/modules/tinyd0/index.php?id=7
http://pachinko-tentyo.seesaa.net/category/5517254-1.html
http://pachinko.infosupply.biz/kiso/kiso020.html
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/yuugiki/mokuji.htm
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%8F%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
- 394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:33:23.00 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
プログラムのソースコードなんて手に入らないだろ？
チップのROMを逆アッセンブルかけても、マシン語からの変換が全て成されないから、
解析の時は、マシン語から追いかける。
お前には到底無理だろうし、解析用の機械やソフトも手に入らないだろう。
それなりの機関にしか機械は販売されない、もはや一昔前のROM解析とはレベルが違うのと
セキュリティ上において、解析に必要な機器やソフトは個人レベルなんてとても手に入らない。
プログラムソースを基に解析してるとでも思ってるのか？
検定機関においてならソースを見ることも可能だろうが、それ以上にはけして公開されない。
- 395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:39:36.22 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
最近の雑誌の解析内容なんてのは基本的にメーカーから流れてくるもの、
それに加えて前述の様に、雑誌社が囲っている解析人が莫大な時間をかけて解析する。
一昔前の雑誌と比べて、各雑誌共に横並びの解析しか出なくなっているのもこの理由。
一昔前の単純な解析とはレベルが違う。
特にパチンコなんて解析らしい解析なんて皆無に近い、演出とか実践結果とかで茶を濁してるのが現実。
- 396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:40:14.89 ID:Ks+e4Y7C.net
- すげー詳しいなぁ・・・・
専門の人ならではの・・・・・・ですな。
- 397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 15:47:39.17 ID:4nR3gCqg.net
- >>ゆとり
残念だが、今日はここまでだ仕事が入ったから明日にでも話そう。
- 398 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/10(日) 16:30:08.04 ID:fcLXI5v9.net
- >>397
はいはい
俺もちょっと仕事
- 399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 17:05:28.56 ID:qTQWmPFs.net
- >>390
結局、何でもありなんじゃないか。
閉店後のラムでも、店長ボタンでも、
はい、ポチっとな。
- 400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 18:19:47.14 ID:xwk36yBJ.net
- >>396そうでもないよ。結構周知の事実が多いし。
ネット情報の域を脱してない、ここまでは。
ただ、「何でも出来る」はやれば捕まるから実質「何も出来ない」だけど。
- 401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 20:21:45.79 ID:Le/x6h8S.net
- >>382
「ラムクリアを指定された回数だけ実行するだけ。
此で、穏やか処か中々当たらない、当たっても連チャンしない台に化ける」
店長の気分次第で確率が変わる事になる。
この方面からもやはり詐欺だな
- 402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/10(日) 21:58:52.05 ID:rpE1MmD0.net
- 俺１０年以上前から言ってたのよ、「確率」っていう言葉は誤解を招くからやめようって。
サイコロとかコイン投げの「確率」とは違うんだって、あくまでもコントロールされた結果としての「出現率」なんだって。
- 403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 00:03:40.88 ID:11c12QbL.net
- すげー詳しい人がいる
やっぱ不正は多そうだなぁ
- 404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 00:50:57.15 ID:nL4f7qOv.net
- 詳しい人に聞きたいが
もしパチンコがギャンブルとして合法化されれば、当然カジノの基準にに合わせて確率を公正にしないといけなくなるわけで、
胴元が自由に確率操作できるスロットの設定変更とかここで言ってるラムクリアとかも違法になると思うんだが、
その辺どうなの？
- 405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 19:30:05.51 ID:d6GM21bk.net
- >>404カジノは別法、賭博罪適用例外扱い多分風適法外になるだろうな。
とはいってもカジノ推進議員に風適法とその「精神」に詳しい者は…
動機が、観光客誘致（海外からの）と地元振興税収増、どうみても
政治家と官僚と一部企業の利権創設で国民は無関係ｗ
そもそも世界に数多あるカジノに後発でしかも地理的不利な条件で
挑むのが間違い、商売はＮＯ１でなければ儲からない、を知らないｗ
結局は税金つぎ込んで前述の政治家と官僚と一部企業だけ儲かる。
オンリーワンの仕掛けが出来れば話は別だが、右に倣えの東大出では…
- 406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 21:41:35.30 ID:GRgtfTFF.net
- >>405
＞どうみても政治家と官僚と一部企業の利権創設で国民は無関係ｗ
日本の法律では、カジノを含めた賭博(競輪も競馬も宝くじも)は全て違法。
なのでその違法性を阻却する特別法が必要(競馬法や富くじ法等)
で、その賭博罪の適応外にする特別法制定には建前が必要となる。
なので＞観光客誘致（海外からの）と地元振興税収増。
これは賭博罪を阻却する特別法の建前としては充分なワケ。
それに対してパチンコ換金合法化(遊技から賭博へ)にはその建前が無い。
だからパチンコ換金合法化は非常に難しい。
- 407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 21:51:41.13 ID:C1FKXkeV.net
- 換金合法化で税プラスも厳しいが、このままでも厳しい。
もう終焉に向かってるのを見越して、
やりたい放題抜きまくってるのかもな。
たま～に勝たせるだけで、必ずという程それ以上つぎ込みに
やって来るのを見透かされてるからな。
- 408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/11(月) 21:58:30.34 ID:nL4f7qOv.net
- >>406
それこそ建前としてはじゃないのか
あれだけ業界から献金受けてる先生方がいるんだから、
強引にでも建前作って合法化にもっていきそうな気がするが
- 409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/12(火) 21:27:52.39 ID:2T5MUo81.net
- 必死に説得してくれてる人ありがとう
んじゃなんで、出てる店とか出てない店とか
人が集まる店とか 過疎った店とか
これっておかしくないか？
台ごとにきっちり確率で抽選してるなら
玉の出方も一定とまで言わなくても、店によって出方がちがったりしないと思うし
客の片寄りもないと思うんだよな
引きとかってよくいわれてるけど、この辺りが全く理解できん
店によって出る玉の上限もちがうでしょ
過疎ってる店って本当に継続率が悪いし、初辺りも遅い
賑わってる店は異様なほど継続率が高いし
1台に対しての確率計算で抽選が行われ、引きによって継続するってわけじゃないでしょ
過疎った店の特徴
継続しないため、人は入っていても台の初辺りが1回、2回が多すぎる
これに比べ賑わう店は1回、2回で止まって大ハマリする台は島に２～3台
20回位は10台位
30超え、40超え60超え80超えなどは１～2台
過疎った店でもたまに見るのが20回超え程度
ひとがは理解できない
毎日俺は通っていても60回超えとか
賑わう店のような出方とは明らかに違うというのが俺の体感
そのせいあってか人が集まらないのでは？
- 410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/12(火) 23:28:28.32 ID:n7ciRVk5.net
- 今は稼働ある店だろうが関係ない。
顔認証で各個人その日の確率が決まってる。
- 411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 01:33:06.70 ID:EZ3Yca4G.net
- >>409
過疎ってる店のデータを１０日いや５日分でいいから全部足してみればよい。
いくらかの誤差はあるが似たような数値になる。
心理的に分析すると、客の多い店では同じ台にしがみつく。
少ない店では出ても自分だけ浮いた存在になり見限りが早い。
縷々説明すれば長くなるから割愛するが
客商売は「心理的要因」がその成績に多大の影響を及ぼす。
美味いが行列がない店と不味いが行列が出来る店があれば
人は行列が出来る店に並ぶｗ
- 412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 09:13:36.27 ID:+TYGMxTF.net
- >>411
一定の稼働が一日で到達するのと、数日掛けて到達するのとの違い。
とでも言いたいのだろうが、其も少しは影響してると思うが、それ以上に
>>409 の言っている事象は、かなりの人が現実に目にしたり思っていることである。
腐るのが早い店。
回るけど当たらない店。
填まりやすい店。
余りにも外れすぎる信頼度激高のリーチがいくらでも見れる店。
どつきまくるから、効かないボタンだらけの店。
釘だけではない、何かが働いてる、いくらかの客は内心理解してる、だから離れる、元気のいい店へと向かう。
確率商売だから、確率の範囲内だから、理論上充分あり得る。
この大前提だけで成り立っている現状。
毎日のように行って、毎日同じ台に座り、回りも世間でいうボーダー超えの台。
でも、その日の1回目の初当たりが常に確率超えをするのが、通算20日を迎える。
でも、これも確率内での現象。
特定の日に、ガッチリ出玉感をつけれる店、コース全体が積み重ねたドル箱で溢れる、誰も損をしていないであろう状態、店が潰れるくらいに感じる出玉感覚。
イベント(特定の日)に、キッチリ会わせて出せる店ってのは異常、他の通常日には味わえないような軽い当たりと長い連チャン、けして釘は甘くない。
送り全快！
酔いしれる客！
店の虜である！
- 413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 18:41:28.61 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり
お前の好きなパチンコ。
それと、このスレが延びなくのって来たぞ。
出てこいよ。
- 414 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 19:42:11.14 ID:zfrsUimB.net
- >>413
高校野球と盆踊りで気分いいんだ
今日は喧嘩する気ないんだよな（笑）
- 415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 19:50:04.85 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり
俺は、喧嘩なんかしてるつもりは端から無いぞ。
勘違いするなよ、お前の好きなパチンコは正当な抽選で大当りをしてると理解させるための布石なんだよ、今までの発言は。
さあ、お前の信じてやまないパチンコの抽選について語ろうぜ。
俺が論破してやるよ！
- 416 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 19:58:12.09 ID:zfrsUimB.net
- >>415
パチンコが好きだが、パチンコが日本に大損害を与えて来たっておもってる
マトモな抽選してるよ、ルールに乗っ取りな
そのルールの是非は別にして
ルール、環境、向き合い方が間違ってんだよ
イカサマだぁ、出来レースだぁ、なんて奴は単なる偽善者に過ぎない
- 417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:12:40.93 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり！
お前は、業界に何を望んでる！
イカサマありきの業界に、大人は勝てない勝負はしないんだよ。
負けた連中は負けるべくして負けた。
ただ、それだけだろ。
- 418 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 20:18:06.07 ID:zfrsUimB.net
- >>417
イカサマがある時代には、逆手に勝って来たやつもいる
それは十分知ってるよね
今はイカサマやらねーよ
カジノ、合法化、上場に向け、いい子にしてんだよ
イカサマを逆手に取るのもムリ、正攻法が通じる釘もない
それが現実、イカサマっていい加減な責め方をするな
敵だから、何を捏造して責めても正義なんて、半島の指導者と同じ思考するな
- 419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:24:55.28 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり！
半島の遊びだからな。
純粋な日本人の経営者なんて皆無！
仮にいてもショボいからな、なんとでもなる。
それとも何か？
お前は、心底業界が無理しないで利益出してるとでも言うのか、眠いこというなよ。
- 420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:31:35.40 ID:+TYGMxTF.net
- イカサマは半島譲りなんだよ、それで育った日本の業界、本家本元よりもドギツイ遣り方でやってきて、今更って感じなんだよ。
韓国が、止めたのは日本が実に割りのいい土場だってことだよ。
自国はいい子になって、他国の人間を餌にして食い尽くす。
それが大人。
- 421 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 20:34:55.86 ID:zfrsUimB.net
- >>419
そう、外国人出身者と、売国奴パチンコ寄生虫が経営して来た
で、マンマと餌食になったのがパチンカス
在日もあまり関係ない
パチンカスに在日も多いだろうな
生活保護で日本を衰退させ、それすらパチンコで吸い上げる
ナショナリズムの無い奴らが、パチンカスから吸い上げる
金の亡者の勝利、在日も日本人も関係ない
ナショナリズムのカケラもない奴の勝利
あ、パチンカスには、当然、ナショナリズムも倫理観もない（笑）
- 422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:37:30.64 ID:7072Prgg.net
- 反パチと言いながら、様々なスレでインチキイカサマ抽選の否定を力説しまくる
それがゆとりこと帰化在日のパチ屋店員藤木(ロリコンの30歳ｗ)
- 423 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 20:39:06.07 ID:zfrsUimB.net
- >>422
なんで、こっちに来るんだよ（笑）
堂々とした人と話してんだよ
煽りしか出来ないお前は邪魔でしかない
- 424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:43:50.62 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり！
日本人は、いい子過ぎるんだよ。
だから、適当な逃げ場が欲しいのさ、しかも孤独感に浸りながら他人を出し抜く行為が大好きなのさ！
パチンコ屋、誰でも遊べる、そのなかで優位にたつのは玉やコインを他人より沢山出す！
たった此だけで、スターになれる！
下らない、目立つ行為に牽かれる。
社会的には到底及ばない優位な立場に誰でもなれる、その場所では社会的地位など糞の役にもたたない。
大量出玉が全て！
基本的に日本における社会的地位など
未だに持て囃される現状。
そ土壌が有る限り、この下らない空間は維持され指示される。
日本ならではの現実。
- 425 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 20:46:57.89 ID:zfrsUimB.net
- >>424
だね、日本しかパチンコはムリ
底辺が、ここまで大人しく、自己責任に長けた国などないからね
韓国なんかが、パチンコ廃止したのは、底辺の国民性にムリがあった
決して指導者の倫理観じゃない
- 426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:48:28.99 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり！
煽りの馬鹿は気にするな。
それとも、其を持ってたのか？
なら、話すことなにもない、お前もただのバカにすぎない。
- 427 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 20:49:14.24 ID:XonaoQPY.net
- ただし、日本人にもムリが来てる
日本人の劣化は凄まじく進んでる
ちょい待ってな
盆踊りの片付けだ
また、後ほど
- 428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 20:55:42.83 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり
韓国とか台湾とかのシステムを日本に取り入れることも可能なんだぞ、例えば、数字ゾロ目ならその数字回数当たりが発生するとか、24時間営業とかな。
だから、パチンコの合法化、カジノ構想のサブとして伸し上がらないといけない。
この先、業界が復活するにはカジノに巻き込まれ、同じ土壌に上がること。
- 429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/13(水) 21:05:00.07 ID:+TYGMxTF.net
- >>ゆとり
地域の人を大事にしろ、俺も仕事だから、
最後にひとつだけ不正は確かにある、だけど客が執拗にやられる不正は皆無だと言いたい、此だけは信じてくれ、ヤンチャな店もあるがキッチリ還元もする。
パチンコは嫌いになるな。
規制もかかるし機会があったら又な。
俺は今でもパチンコが好きでたまらない。
- 430 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/13(水) 21:21:46.13 ID:XonaoQPY.net
- >>429
パチンコなんて場末でこじんまりがお似合い
バクチやる覚悟がある奴らが集まればいいんだよ
敷居が低過ぎて、バクチやっちゃダメなアホがやり過ぎた
敷居が低いのは社会の責任、敷居を跨いでからは、個人の責任
バクチで衰退しまくった国、日本がカジノなんて、片腹痛い
カジノ、合法化、断然反対なんだよ、俺は
ではでは、またね
- 431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/14(木) 13:28:40.04 ID:8RU/PCJc.net
- パチンコがあるのに、パマンコがないのは差別だろ
- 432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/14(木) 16:40:34.59 ID:5dUUaOXI.net
- >>428
横ヤリだが、心配しなくてもパチンコは合法化間近の方向だろう
最近、客の勝ちに対する課税が議論に上ったらしいが、
客の勝ち分に税金課すなんて、換金合法化を前提にしないと無理だろう
政府が合法化の方向に動いているという証拠
ただギャンブルとして合法化するにはブラックボックスの部分が多すぎるし、
依存症者へのセーフティネットなんかもも考えないといけないし、今の風潮だから国民も簡単に納得しないだろう
パチンコ反対派は今が正念場だぞ
- 433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/18(月) 21:22:58.60 ID:hNae0sRv.net
- 超初心者なんですが、パチンコってスロット回す穴に玉入れたら
もうスロット見てるだけなのに どこで上手いとかヘタとかあるんですか？
運が良ければ当たるし 悪ければハズレってだけの話じゃないの？
- 434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/18(月) 21:52:52.06 ID:PgQ179P3.net
- >>433
壮大なる釣りに敢えてお答えしょう！
先ずは、上手い下手から。
借りる玉の値段は決まっている、その限られた金の分身でもある玉を他人よりも有効に使いたい、抽選を受けるべくヘソ(スタートチャッカー)にできるだけ多くの玉を入れる事ができれば多くの抽選を受けれる、自ずと当たりを引く確率も上がる。
で、同じ投資金額で同じ球数で、他人よりも多く玉を入れる事ができれば優位にたてる、つまり玉入れが上手いになる。
が、当たりを引くのが上手いわけではない勘違いしないように。
で、玉入れが上手くなるには釘の配置とか向きとか広がりとかを、研究してこのような形なら玉が入りやすいというのを見極めることができるかできないかで差がつく
これが釘読みと言われるもの、取り敢えずパチンコにおいては、これが上手い下手の分かれ目となる。
けれど、釘読みができるからといって、当たりを誰よりも早くとか多くとか引けるのとは別問題、単純にくじ引きを他人よりも多く引けるだけ。
長い目で見れば得することになる。
- 435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/18(月) 22:11:55.38 ID:PgQ179P3.net
- >>433
そうだね、運なんじゃないと言われればそれまでだが。
でも、くじ引きなんだから同じ投資金額で他人よりも多くのくじ引きすれば優位にたてるだろ。
初めから運否天賦なら、台なんて選ぶ必要ない、店も釘なんて弄らない。
そうではなくて、現実に当たりを自分のモノにするための布石と考えるべき。
店も利益を上げるために釘を締めて、客が多くの金を使うように調整する。
運だけで成り立ってる商売なんてない、店が釘を締めるのは儲かるからだ。
だから、店が儲けが出なくてもいいと思ってる釘調製の台を選ぶのが賢い、上手い人たちなんだよ。
でも、当たりが早くとか多くとか連チャンとかは、別の話だからな。
何でもイイから、勝てばいいんだろと早掛かりして連チャンする台を探して、早めのカニ歩きってのはパチンコには有効ではないって事、釘読みをしっかりしてある程度の施行回数をこなした方がトータルで有効なのも実証済みである。
- 436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 15:25:34.80 ID:zBShS3j1.net
- ＞ある程度の施行回数をこなした方が～
どの程度っすかね？
- 437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 17:27:52.12 ID:6maIXshH.net
- 目安として10万回転。
- 438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 17:29:14.88 ID:RDsVrq4a.net
- >>437
回す前に、撤去されるなｗ
海物語級の機種しか打つなってことか？！ｗ
- 439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 17:32:44.32 ID:6maIXshH.net
- 別にどんな機種でもいいんですがw
- 440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 17:57:43.45 ID:RDsVrq4a.net
- しかし普通の機種では、半年以上設置なんてないだろ？
そんなに回すほど長く滞在できないし、店に行く回数も知れてるわ。
- 441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 18:21:11.71 ID:6maIXshH.net
- だから同じ機種じゃなくてもいいですから。
- 442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 18:28:20.74 ID:p1Ug9wzG.net
- >>441
コイツらバカだから理解できねーよｗ
- 443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 18:57:23.96 ID:RDsVrq4a.net
- ＞釘読みをしっかりしてある程度の施行回数をこなした方がトータルで有効なのも実証済みである。
435 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 17:27:52.12 ID:6maIXshH [1/3]
目安として10万回転。
437 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 17:32:44.32 ID:6maIXshH [2/3]
別にどんな機種でもいいんですがw
439 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 18:21:11.71 ID:6maIXshH [3/3]
だから同じ機種じゃなくてもいいですから。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗ
- 444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:10:59.85 ID:9Dd+KEBs.net
- >>443
数学的には確率が違ってもＯＫ、計算方法はある。
算数では無理かな？ｗ
「台は抽選してない判定してるだけ、人が抽選してる」
の大前提を理解出来れば… 無理かｗ
- 445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:16:17.40 ID:gAS2+Q9/.net
- ボーダー語る人の、施行回数とは同じ確率の台ならば、特定の個体に拘る必要もないし、数日に渡っても、店を変えてもかまわない、確率が同じ台なら、通算として計算する。
特定の個体を追いかける必要性はない。
例えば、一月かけて沢山の店舗を回って同じ確率の台を打ったなら、それをトータルの施行回数として捉える。
個体が違えば、例え確率が同じでも結果が個々で変わるのでないかと考えてしまうが、全く関係ない。
例え、毎日のように大連チャン即やめの台ばかり選んで何軒も回っても、施行回数としては全て合算して考える。
個体が変わろうが、連チャン即やめだろうが、オオハマリ中だろうが常に確率は同じだからという考えである。
当然の話である。
- 446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:17:22.09 ID:RDsVrq4a.net
- それで違う機種で１０万回施行すれば、ってことにつながるわけか・・・・・？！
ふ～ん
- 447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:18:25.03 ID:RDsVrq4a.net
- >>445
いや～勉強になりましたわ。
全て合算とはねぇ・・・・・・
- 448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:18:51.16 ID:PTN1gGNG.net
- 数学を理解するには中1くらいの知能が必要だ
2chのパチ板では難しいだろ
- 449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:32:12.68 ID:9Dd+KEBs.net
- >>448
足して２で割る、これが出来ないｗ小３並み。
- 450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 19:39:23.98 ID:gAS2+Q9/.net
- >>447
つまりだ、毎日MAXのガロを100回だけ回すだけの作業を半年間やってみる。
約18000回転強の施行回数を得られる、で初当たりが確率に対して何れくらい近づくか考察して、近似値になるまで施行すればいい、ガロが無くなれば同じ確率の機種を選べばいい。
近似値になっとときに必要な施行回数と呼べるかもしれないモノに出会える。
その時は、ガッツポーズしてもいいんだぞ。
- 451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 20:29:44.05 ID:p1Ug9wzG.net
- >>443を見てみろよ
「？」の多いこと多いこと
知力の無いやつに教えても無意味じゃね？
面白いけどｗ
- 452 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 20:36:13.56 ID:cElT24dS.net
- なんか変なの？
平均確率を事前確率に近付けるために、パチンコしてるん？
ピッタリ賞でもあるんか？（笑）
平均確率は、事前確率に近づくけど、トータル収支誤差はドンドン広がるんだけどな
確率に拘り追い過ぎ、破産しても仕方ないよ
圧倒的な期待収支じゃ無い限り
- 453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 20:42:50.35 ID:gAS2+Q9/.net
- >>ゆとり
パチンコ嫌いのお前が期待収支？
期待値？
嫌いなんだろパチンコ？
- 454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 20:44:18.22 ID:PTN1gGNG.net
- 変でしょ
ボーダー下回ってる台よりボーダー上回ってる台の方が収支がプラスになりやすいと思うけど
- 455 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 20:45:29.08 ID:cElT24dS.net
- >>453
誰が嫌いなんて言った？
期待値くらいは考えるよ
収束、余剰、欠損、仕事量とか言ってるのが滑稽だなぁって思うけどね
- 456 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 20:47:21.26 ID:cElT24dS.net
- >>454
使うお金が少ないからね
同じ運だとしたらって条件で
- 457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 20:51:08.98 ID:mP9EAiol.net
- >>ゆとり
業界を毛嫌いするのに、その業界が造り上げたモノが嫌いじゃないとはな。
片腹痛いな。
- 458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 20:53:22.42 ID:mP9EAiol.net
- >>456
ゆとり
持ち玉比率が高くなるからなと言えばいいの。
- 459 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:00:12.75 ID:cElT24dS.net
- >>457
パチンコに寄生したクソがいただけだろ？
パチンコ自体の害悪なんてたかがしれてる
ただのギャンブル
パチンコ批判じゃなしに、パチンコを取り巻く環境批判だよ、俺は
- 460 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:03:19.30 ID:cElT24dS.net
- >>458
いや、単純に50円で回したか、70円で回したかの違い
当たらなければ同意、振り出しに戻る
その繰り返し、単なる質素、倹約
だが、質素、倹約できない奴は、仕事も日常生活も趣味も、下手だけどね
- 461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:05:56.88 ID:mP9EAiol.net
- >>459
ゆとり
>>389
ここでお前はハッキリと言ってるがな。
まあ、いい、お前がパチンコ好きなのは理解してる、真っ正直なくらい好きなんだよな。
だから、不正だとか悪意あるシステムだとか言われると腹が立つのな。
- 462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:07:13.63 ID:mP9EAiol.net
- >>460
それが、玉に値するんだよ、理解できるだろが。
素直になれよ。
- 463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:10:25.09 ID:qHt0lG8A.net
- >>454←これが否定？ならどういう台が勝ちやすいんですか？
- 464 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:11:44.19 ID:cElT24dS.net
- >>461
パチンコ業界、パチンコ寄生虫、パチンカス
すべて取り巻く環境だけど（笑）
幼い時にサザエさんで見た、マスオさんが袋いっぱいに景品抱えて帰るパチンコ
そんなパチンコ自体は好きだぜ
- 465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:25:43.73 ID:mP9EAiol.net
- >>464
ゆとり
それじゃ、今のパチンコは好きになれる要素は皆無だな。
何故に、レスするの？
- 466 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:32:08.94 ID:cElT24dS.net
- >>465
パチンコは甘デジしかやらないよ
確率分母が小さければ小さいほど好き
玉の動きを見てるのが好き
プログラマの拘りを見てるのが好き
眩しく煩い機種は気持ち悪くなる
スロットは今はあかんね
ズルっとかビタってのが好きだった
テレビが付いてからは、あかんね
- 467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:41:35.02 ID:mP9EAiol.net
- >>464
ゆとり
もっと言うと、お前の嫌いな業界が造り上げたのが、サザエさんの中のパチンコであったり、今現在の金目当てが全てと言えるパチンコだったりする。
嫌いな業界が造り上げたのは揺るぎない事実、機械だけが好きならホールに出向かなくても家で機械買ってやればいい、でもその機械も業界人が造ったモノ。
お前は、環境とかと言って誤魔化してるだけ、パチンコは勝っても負けても小銭程度でやれるお遊びと思っていた、けれど、それが今じゃってな感じになって、それを取り巻きのせいにする。
まるで、お子ちゃま。
素直になって、パチンコと面と向かってみな。
- 468 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:45:25.28 ID:cElT24dS.net
- >>467
ギャンブルだから好きなんだよ
金額にはこだわらないが
誰にも遠慮無しにベストの勝負ができる
麻雀も好きだが、なりふり構わずはやれないよな、知り合いや友達だと
仕事も対人関係がある
最高の状態で遠慮無しに勝負できる、ひとりぼっちのパチンコやパチスロが好きなんだよ
- 469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:48:32.36 ID:mP9EAiol.net
- >>466
ゆとり
お前は、機械が好きなだけ、特に一昔前のな、お前はゲーセンのパチンコで楽しみな、ホールと同じような店内で店員も居る、まるでパチンコ屋みたいなパチ専門ゲーセンもある。
そこで癒されるんだな、お似合いだよ。
- 470 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:48:43.17 ID:cElT24dS.net
- ただのギャンブル好きのクソ人間だ
悪い趣味って認識は勿論ある
パチンコは場末でこじんまりと、売り手も買い手も管理者も下を向きながらやってれば、そんな害悪でも無かった
- 471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:50:08.93 ID:mP9EAiol.net
- >>468
ゆとり
それは、建前だ。
- 472 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:51:32.46 ID:cElT24dS.net
- >>469
アホか
タダで遊べる、タバコなんて買ったコトはない
これが有るから楽しいんだ
楽な金儲けみたいなもん、ショボイけど
大儲けは仕事で考える、失敗ばかりだが（笑）
- 473 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:54:26.30 ID:9u7MyRib.net
- >>471
めっちゃストレートな意見だが（笑）
まぁ、プログラムが好きなんはあるから、その上いってやろうって意識はある
ゲームじゃそんな意識は出てこない
金が絡むからなんだろうな
下衆な人間なんだよ、俺は
- 474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 21:55:01.55 ID:mP9EAiol.net
- >>470
ゆとり
もう、その時代の業界は無いんだよ、アングラの言葉すら似合わない時代の事を思っていても仕方無い。
お前は今を生きてるんじゃないのか？
時代に取り残されたヤツみたいになるな。
- 475 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:58:06.99 ID:9u7MyRib.net
- >>474
だから、パチンコ批判を暇があればしてるやん
アホみたいにイカサマだぁって弱い日本人を否定してるやん
- 476 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 21:59:24.70 ID:9u7MyRib.net
- あんたは、自分の意見を言わないね
- 477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 22:22:36.15 ID:mP9EAiol.net
- >>ゆとり
これで最後だが、キズ見つけるために解析やっていた頃もあったが、スロでいう2号機からな、杜撰なプログラムばかりだったけど、意外と地味なのしか無かった。
強力なのはウラモノに多かった、俗に言う裏のブログラマが厄介なことになったら自分で抜けるように仕込みを書くこと。
此が、表沙汰になるのが多かった。
後は、正規のプログラムだと子役抜きくらいかな。リール制御なんて精度悪すぎだからな、しかも機械自体の動きもな。
世界絶滅もプログラム内にフラグ見ずにリールの七図柄が揃ったら、ボーナススタートなんて無茶苦茶な判定もあったりする時代。
パチンコだと、保留連チャンの全般な、あの頃はメーカーが保留連仕込んで検定通ってた時代だからな。
- 478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/19(火) 22:25:06.96 ID:mP9EAiol.net
- >>476
ゆとり
俺は、なんら不満がないからな。
だから、あれこれ言うヤツが何を目的に何を求めて言ってるのか興味深いのよ。
ただ、それだけ。
- 479 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/19(火) 22:29:00.56 ID:9u7MyRib.net
- >>477
物理的な停止位置で役判定だったんでしょ？
アラシ？とか
で、内部停止位置での役判定が許された
そんなん考えるのが好きなんだよ
マジに4号機スロットはうまかったんだよ、俺（笑）
ビタとか追求してたなぁ、ギャルズマジックとか完璧にやってた
そんなんが好きだったんだよ
- 480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 00:12:42.73 ID:vrByY6fh.net
- >>ゆとり
五号機では、JACゲームが存在しない。
ボーナスゲームと言う正式の特賞役はあるが確率が1/400以下でないといけないとされている。
故に、代わりにCT(チャンスタイム)なる小役取得ゲームが役として存在する。
確率も取得枚数も際立った制限はなく、此をボーナスゲームの代用とすることになった。
ジヤグラーとかハナとかが此にあたる、一定枚数獲得で終了となる。
ART番長の超番長も此にあたる。
4号機以前は、JACイン回避の外しで小役ゲーム(最大32G)をフルに活用する技術介入が可能だった為、出玉を増やすことができたが、五号機では固定枚数に留まる。
が、最近はクランキー等で特定の小役をリールの引き込み枚数を減らして、目押しの熟練渡で多少の差枚数が出るような仕様にもなっている。
そうか、技術介入による差別化が他人よりも優位に立った至福の時だったんだな。
- 481 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2014/08/20(水) 00:25:25.41 ID:MLTd3kZY.net
- >>480
だよ、他人ってより作り手に対してだったな
ギャルズマジックなんてリスクしかないのにやってたからな
5号機の技術介入度？
緊張感との戦いが無いから無意味だよ
ATなんてチョット賢いチンパンジーでも、押し順理解すりゃできる
引きの強いチンパンジーに負ける自信あるわ、5号機
ただ、昔は負けまくったおっさんが、若者より出してドヤってるのみると、微笑ましい
おっさんにとっては今の方がいいのかも
- 482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 00:29:27.13 ID:W0Rlpi6w.net
- >>480
だったよな。リプレイ外しは醍醐味だったなぁ。
ちなみに5号機でもJACINは許されてるよ。（例．新吉宗その他
しかし意味が薄くなってしまったから子役集中をボーナスと呼ぶのがメインだね。
でもパチンコ板でスロの話をするのはどうかと思う。
- 483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 00:48:06.03 ID:vrByY6fh.net
- >>ゆとり
開発陣はコンドルが出た頃から、各社共に其なりの介入要素を含ませた仕様でリリースしてた。
特に先発組のコンドルなんかは、最初は客が子役の判定に手間取る事を承知した上での機械割だったから、店としては高いの使っても取りきれない客が多かった。
その内、上手い連中が抜きに掛かかった為、雑誌が情報集めて公開した。
まあ、一般的には此が始まりかな。
それから、A400とか600とかの取りきれるであろう枚数で区分されていった。
雑誌よりも先に出来るだけマイナーな機械で抜くのが、長い期間でライバルもいないから得であった。
そういうことだな。
まあ、懐かしい良い時期だったのは間違いないがな。
- 484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 00:48:25.79 ID:e8Fu7tJ1.net
- https://www.youtube.com/watch?v=irsgHl2pNSM
- 485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 00:50:05.68 ID:vrByY6fh.net
- >>482
そうだな、JACゲームが駄目なんだな。
- 486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 16:56:40.77 ID:4OcMVFrp.net
- 大手は完全自動制御
- 487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 17:43:08.74 ID:W0Rlpi6w.net
- >>486
根拠は？
- 488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 17:53:04.81 ID:bZJtUqJG.net
- 大手だけにいちいち手動でやっていないんじゃね？
特に○犯は客も多いし
で、客から遠隔やらで分捕った資金もいくらでもあるから
完全自動制御ぐらい導入してやっていそうだわ
- 489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 17:57:15.83 ID:Rs9bAH5A.net
- でも不可思議な点が多いのもマルハンの特徴だよねｗ
ちょこちょこやってそう。
- 490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 19:58:00.66 ID:bz7kgD5o.net
- >>488全機種全台でですか？開発業者大変ですね。
新台をいち早く手に入れてロムの解析（非常に困難だが）
遠隔を受け入れる配線を含む裏パックをそっくりに偽造
秘密裏に製造してる業者に発注、ホールに発送設置。
それを全国で１万台も出て」ないようなマイナーな台を含め
月に数機種も官憲にばれないように行う。量産効果無視。
考えただけで、「やってられねぇ」となるが。
厨の頭は全てが無限に可能なんですね。
馬鹿は「想定が出来ない」根拠のない妄想だけは出来る。ｗ
昔は再検査なしでほぼ永久的に台を使えた、だから裏が売れた。
今は３年ぽっきり、あの初代大海でさえ裏は半年後、
裏基板の元を取るには半年掛る、そこから１年使って
純利が２割アップよくて３割アップ全部の台ではないから
全体からみれば数％のアップにしかならない。
３年丸っと使えれば儲かるけどね、今は実質２年もない。
リスク考えたら「やってられねぇよ」となる。
だから今は摘発も（パチ）もない、ないからｗ
- 491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 20:06:05.28 ID:Lzq2OOwa.net
- >>490
全く、その通りだな！
釘締めるだけで、大人しくなるし暴れることもない。
設定に
素直な挙動しかしない、とっても助かる。
これだけで、経営なりたつのはパチンコ屋くらいだな、
- 492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 20:10:00.08 ID:Lzq2OOwa.net
- マグレとか、フリーズ引いても多かが知れてる。
珠に、開けたり上げたりすれば馬鹿みたいに寄ってくる。
笑い止まらんよな。
- 493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 20:10:25.75 ID:N21n3RNY.net
- 当たらない様にできてるのがパチンコだよ
- 494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 20:15:04.65 ID:Lzq2OOwa.net
- パチンコ屋に、文句たらたらいうなら行かないのがパチンコ屋にとっては
物凄くダメージでかいんだよ。
そこら辺を理解できないバカの多いこと。
- 495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/20(水) 22:56:06.83 ID:w3L50Xwa.net
- そう、行かないことが店にとっては一番堪える。遠隔馬鹿は行くからなあwww
- 496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/28(木) 00:02:09.29 ID:VYbbhKcy.net
- 擁護も大変だね
バイトお疲れ様です
- 497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/28(木) 07:59:24.23 ID:HsXsvv10.net
- 擁護になってないけど…
養分っていろいろ大変だな
- 498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/30(土) 05:05:05.80 ID:ktiOqQ9Y.net
- 遠隔操作で○ハンの名前が出されることが多すぎて
「昨日負けたから今日は遠隔で出させてもらえるかも！」
って思って打ちにいく遠隔バカを呼ぶ
○ハンのステマなんじゃないかと思ってきた
- 499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/08/30(土) 07:53:25.88 ID:L7fTbHJs.net
- ねーわ
「勝っても遠隔、負けても遠隔」
- 500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/02(火) 23:12:25.10 ID:a+Ou8JrG.net
- >>498
さすがにマルハンでは打てないよｗ
日々のデータ見て勝てる台ないじゃん
- 501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/14(日) 16:30:33.73 ID:/V0KFoQA.net
- >>490
初めから組み込まれてるよ。最初のフィーバーが出た時から台とホルコンはセット。
半島にたいしては半島用の法の抜け穴がある。かつての万景峰号から現代の生活保護まで見ればわかるだろ。これも戦後保証の一種。
羽根ものでさえデジタルがない台はないだろ？
釘となんてものに経費が莫大にかかる現代のパチ屋経営を託せるとおもってんの？
実機を買って中を見てみろ。さりげなく何に使うのか不明な端子があるから。
- 502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/14(日) 18:18:41.48 ID:yppHHFIN.net
- >>501
普通に釘のみに託せるよ
- 503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/14(日) 18:21:34.82 ID:E8muCnEl.net
- 昔は釘調整だけ。だから釘師という職人がいた
今はもう釘師はいない。あとはもう分かるよな？
釘調整以外の割設定が可能ってことだ
- 504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/14(日) 18:49:29.54 ID:yppHHFIN.net
- 釘変えなきゃ釘師なんていらないよ
- 505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/14(日) 21:09:17.38 ID:EKSto8kD.net
- >>501
>何に使うのか不明な端子があるから。
ねぇよｗ全部検定書に記載がある。
>>503
>釘師という職人
昔は「流れ」「派遣」といった臨時雇いがいたというだけ。
今は身分の安定を求めて普通に業界に就職してる。
営業部長ってのが多いな。主任クラスの教師でもある。
釘師は基本「職業」ではなく「職分」、当然今もいる。
>>504
変えても（素人には）見えない、というのもあるｗ
客が打ってくれて利益が出てるなら「調整が必要ない」
そこまでに行くには日々調整の試行を重ねてるけどな。
- 506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/15(月) 00:01:33.85 ID:XH2Qg2Fc.net
- チョンコ!!
- 507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/16(火) 16:24:42.73 ID:lgt4VPTS.net
- 遠隔組織○ハンは入っちゃだめだな
特に加賀○ハン
- 508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/16(火) 22:10:32.09 ID:zl2x5jrA.net
- ボタンをポチッとすれば当たる。
- 509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/16(火) 23:01:46.68 ID:zQ36Wi/Z.net
- 本当負けすぎると頭おかしくなるんだなw
遠隔、ホルコン、顔認証とか…
じゃあプロは何で月に40万以上も勝ってるんですかね？
もし本当にホルコンや顔認証があるなら機能してなさすぎるだろw
- 510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/17(水) 01:36:54.82 ID:ToSjM/Kk.net
- もう平打ちで年に500万勝つプロはいないよ！毎日確率負けして年40万稼げ
たらいいほうなんじゃない！ひどいのになると年100万くらい負け！
- 511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/17(水) 02:26:27.31 ID:3LMlHKxv.net
- 打ち子を使う時代
- 512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/17(水) 04:54:25.60 ID:seJigWhO.net
- 年100万負けクソワロタww
そんな奴プロでも何でもねえわw
- 513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/18(木) 18:31:32.95 ID:koE8V03V.net
- ホルコン制御は国も認めた合法システムなんだから客は合意の上でパチ屋に行ってるんだぞ
それをそもそもホルコンで出玉調整は出来ないだの遠隔は存在しないだのされただの
妄想ばかり
- 514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/18(木) 20:32:17.44 ID:z8B9qz92.net
- >>513レベル低すぎて突っ込む気にもなれないｗ
てか、釣り？
にしては疑似バリ（模倣）ミエミエｗ
- 515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/18(木) 21:59:00.43 ID:Hw/iP/2C.net
- >>514
お前何かの持論があって「パチ屋は釘調整のみで利益を得てます｣ｷﾘｯ！だろ
ホルコンで売り上げ設定したりそれに基づいて出玉の調整してるんだからレベル低いレスでも何でもないだら
- 516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/18(木) 21:59:56.52 ID:Hw/iP/2C.net
- ◯何でもないだろ
×何でもないだら
- 517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/18(木) 22:29:18.30 ID:/aYfmHYZ.net
- ３店方式の換金行為が検挙されないのと同じで
シマ単位、グループ単位の制御は違法か合法かグレーゾーンなんだろうな
個人狙いの遠隔は検挙された例があるけど、店全体の自動制御は黙認ってことだろう
- 518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 03:40:01.70 ID:mYdNnD6B.net
- その日チョンが出してあげようと思う客に対してはポチッと出す
- 519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 12:11:07.80 ID:ihstHkiS.net
- ホルコンで出玉制御出来るならの話しね！
普通釘開けるよね？
当たり操作出来て出玉制御出来るのになんで釘締めて回さないの？
釘締めたら投資速度が上がるけど打って貰えなかったら損だよね？店側は？
普通出玉制御出来るならボーダーと言われてる数値より回るように釘開けるけどね
- 520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 15:57:51.63 ID:DHDZrQ+I.net
- 釘調整は違法なんだよ
じゃあ、スロのように設定のないパチはどうやって割設定するの？って話になる
だったら、シマ単位グループ単位のホルコン割調整なら黙認しましょうってことになった。
今は台を改造することなく、外部からの出玉操作が可能
- 521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 15:59:28.74 ID:g83+1taa.net
- 打ち手から言う期待差玉ってあるだろ？
そこに回転率をリンクさせないと
不正が一発でバレるよな
だから割に合わせて釘は締める
出過ぎて今日は赤が出た・・・なんてことがない
確実に黒出してくれるんだから
プラス出玉関係の釘しめてボロ儲け←ここは確率と無関係
- 522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 18:37:20.37 ID:V24+CiVH.net
- 入院したほうがいい
- 523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 20:02:37.34 ID:CToOkQQx.net
- 遠隔厨ってギャグじゃなくてこれ本気で言ってるからなw
ほんと頭悪いって次元じゃない…
- 524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 20:21:33.46 ID:DHDZrQ+I.net
- 悪いがおまえにはレス付けない
レス付くと５円貰える業界に飼われた乞食だしな
- 525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 21:38:31.41 ID:59NKPk+E.net
- >>519
何で釘開けると思うの？
機械で出玉調整しても釘開ける必要ないでしょ？
ホルコン出玉調整＝釘の開け閉めは別
釘は釘
閉めれば投資が増える
出玉調整で出さなくても投資が増える
いい事ずくしなのにあえて店は客に還元する必要はない
- 526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 21:55:26.63 ID:YFJfc6JF.net
- >>525経済原理と顧客心理を勉強しようね。
出さなければ客は呼べない。
来ても回らなければ客は追加投資を諦めて帰る。
回れば当たらなくても「今日は運がなかった」で納得する。
回らず当たらずでは客は違う店に行く。
こんな簡単な原理は小学生でも思いつく。
- 527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/19(金) 22:19:27.17 ID:YP6GeGlN.net
- 毎回おかしなデータ見て納得いくのかな？ww
- 528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/20(土) 01:11:24.71 ID:S95DI/A5.net
- 常に満席状態の店じゃなければ、ホルコンで出玉制御出来るのに千円14くらいの釘には絶対しないでしょwww
ホルコンで出玉制御出来ても客来ないと出玉制御も何もないでしょ？
遊戯者数減って客の取り合いしてるのに出玉制御出来ても釘締めてる意味が解らないって言ってるの！
パチンコで店側が出来る事は釘締めるか開けるかだけなんだよ。
- 529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/20(土) 15:35:34.32 ID:gBfQqUaZ.net
- ホルコンで売り上げをプラス100万に設定して、客が一人しか来なかったらそいつから100万取らなきゃならないｗ
- 530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/09/23(火) 01:28:51.08 ID:HqfBNNig.net
- ホルコン房が論破されて消えたかwww
UFO、心霊、超能力・・・
まさしくオカルトな人達は何処へ？
- 531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/10/08(水) 19:20:32.31 ID:7oH+4ydGl
- 歌とぅみぃ
http://utato.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
エロとぅみぃ
http://eroto.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
- 532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/10/21(火) 23:50:05.95 ID:qcO9r2yB.net
- スレチだったらすまん
今日北斗5の慈母打ってきたんだけど
この機種みたいに電チュー保留から先に消化される仕様の場合、
確変で抽選されるのは入賞順？それとも消化順？
もし入賞順であれば初当たり時に既に溜まっていたヘソ保留は最大4つだから
この保留を消化しなければ時短抜け後に最大4回転のSTが始まるなんていうアホな事が起こるから多分後者だと思うけど、
もし後者だった場合、初当たり後の1回転はどうしてもヘソを消化しなければいけないから
STは合計4回にならない？ST1回転損してないかな
それともう一点
蒼天3みたいにST104回だけど初当たり時は30回しか電サポつなかい
後の70回転くらいはヘソで頑張れ
みたいなスペックの場合、初当たり時最大4回転のヘソ保留が溜まっているわけだから
電サポで当たり引けなかったら104回転のうち4回は通常確率で抽選されてしまうのかな。
- 533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/10/22(水) 00:46:14.12 ID:KQwE9NkT.net
- 乱数取り直し
だからその場合は消化時に乱数決定
- 534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/10/22(水) 00:54:39.74 ID:HsMErTqZ.net
- >>533
じゃあ振り分け差がある場合は損するかも知れないけど
ST回数自体は損しないわけか
ﾄﾝｸｽ
ちなみにヘソに確変確定保留があった場合
ST中にそれを消化してしまったら乱数を取り直す事で外れになり得るのかな
- 535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/10/27(月) 22:06:11.53 ID:C8RKk75v.net
- 違う違う。確変と通常は当たりと判定される値の数が増えるだけ。
通常時は0-9が当たりで、確変時は0-99が当たり、みたいな感じ。
だから、保留の乱数が20なら通常時に取得した乱数でも確変中は当たりになる。
逆に確変中に20を取得しても、通常時に落ちたらハズレ判定。
乱数取り直すなんてしない。
- 536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/11/18(火) 00:28:51.53 ID:IO9aAY0W.net
- 昔のパチンコと今のパチンコは、全く別もの。
例えば、10年前の海物語と今の海物語を比べた場合。
台には同じ初当1/350と表示があるにもかかわらず1日打った時の初当たりの回数は10年前の半分以下。
1/350と表示があるにもかかわらず、今は1日打っても平均500～600回転に1回位しか当たらない。
どれだけ当たらなくても警察が介入する事もない。
打つだけ無駄。
- 537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/11/18(火) 00:49:09.85 ID:p9XagLWE.net
- 電チューと乱数が連動してるらしい
- 538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/12/26(金) 23:19:18.04 ID:YHf6Yyyl.net
- まじめにパチンコの仕組みについて教えてもらえるスレと聞いてやってきたのに、一部の人を除いて妄想を自慢気に披露している奴ばっか
誰かまじめにパチンコの仕組みや確率の話ができるスレを教えてくれ
- 539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/12/31(水) 14:07:46.36 ID:GrZPvfim.net
- 最近の台って継続するためにV入賞させる必要があるじゃん？
あれって演出じゃなくて一応抽選だよね。100%入賞するのだけど。
あれは何が当たっているの？
- 540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2014/12/31(水) 14:18:05.76 ID:GrZPvfim.net
- あ、AKBとかのV入賞で大当りってやつは仕組みはわかるのです
分からないのはGAROのような大当り中にV入賞させるやつです
- 541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/01/03(土) 20:27:26.13 ID:+BG3uw9N.net
- >>538
かなり昔の台
絵柄が揃ったら当り。カウンターなんて物は存在せず、ストップボタンで絵柄を強制停止なんてもの出来た。
それを利用して、強制的に当たりを狙うってのも出来たらしいが・・・
昔の台
カウンターがあり（最近の台の様に0～65535ほど多くは無い）、当り乱数を引くと数字が揃う。
リーチに関しては、000～FFFの桁上がりカウンターで00?とか11?で発生させてる台が多かった（揃ってる場合は最後の数字をズラして外す）
なお、一部の台は大当たりカウンターがリーチ発生フラグを兼ねてる台もある（マジカルランプなど）
この当時はカウンターの速度が遅い台が多く。体感機で大当たりを狙うって攻略もあった。
最近の台
0～65535やそれ以上の大当たりカウンターが高速に回ってて、そのうちの当り乱数を引くと当たる。
演出やリーチに関しても、別のカウンターがあり、当選・否当選で演出が振り分けられる。
大当たり抽選やリーチ発生や演出の選択はメインで行い、液晶（サブ基板）にパラメーターを渡して演出を発生させる。
カウンターの速度は高速でほぼ体感機で狙う事は出来ないらしい。
これで良いのか？
- 542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/01/03(土) 20:30:47.53 ID:z75gAWNG.net
- 顔認証→ホルコンで自動処理なんだから、手間もかからんでしょ。
- 543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/01/03(土) 20:32:07.90 ID:+BG3uw9N.net
- >>540
V入賞で確変やラッシュに突入させてるだけ（そのための権利を発生させてるって思えば良いのかな？）
なので、V入賞が出来る状態にもかかわらず玉を打たないでV入賞させないようにすると、当選でも否当選扱いになる。
少し前にあったガンダムでVアタッカーにわざと入賞させないと、時短になってしまうからね。
- 544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/01/17(土) 03:51:17.12 ID:2+jusLmG.net
- >>528
んな訳ねーだろｗｗｗ
- 545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/01/21(水) 18:16:16.37 ID:0KtfSX3Y.net
- こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな
④をch.nに変える↓
http://snn2④et/s11/0121mikuru.jpg
- 546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/02/16(月) 04:25:50.73 ID:yzb6UZUn.net
- >>538
すべてを知ってる奴ならここで教えるわけない
それだけライバルが増えるってことになるからな
- 547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/05/22(金) 08:08:14.04 ID:82ZMfYYt.net
- 遠隔に決まってるじゃねえか
今時何行ってんだ？
- 548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/05/22(金) 09:47:51.32 ID:gPM7m/Un.net
- 店長ボタン以外に何があるの？
- 549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/06/07(日) 01:03:29.12 ID:G+h3PsLT.net
- 基本的には昔あった回転体による抽選を高速化し
止め打ちや狙い撃ちができないようにしたもの。
同じ事を回転体でやったら、早すぎて玉が何処にも入らない。
ＭＡＸ機なら400枚羽の扇風機を回しておいて
そこに玉をぶつけて何番の羽に当たるかで当たりハズレを判定してるようなもの
実際には扇風機よりずっと早い回転で、精度も物理的な羽とは違い
クオーツレベルで正確に分割された時間がクジになりますが。
- 550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/02(木) 22:13:54.11 ID:L8jVixMM.net
- 遠隔操作で、大当たり自由自在！
特に○犯！
ここはひどいぞ！
- 551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/06(月) 08:50:54.57 ID:mkCJLo8E.net
- >>549
それは台をホールコンピュータに繋がなかった場合ね
繋ぐと完全にホールの管轄下に入り、店が設定した割数に照らし合わせた挙動を示す
- 552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 16:42:48.23 ID:WCQ7lOZc.net
- 満席ならしま平均ふたつくらいが当たりになる
>>551
> >>549
> それは台をホールコンピュータに繋がなかった場合ね
> 繋ぐと完全にホールの管轄下に入り、店が設定した割数に照らし合わせた挙動を示す
- 553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/25(土) 23:32:14.56 ID:j6XXojs7.net
- >>552
それって合法なの？
まあ、もともと無法者か(笑)
- 554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/04(火) 22:12:27.55 ID:h1pDElzu.net
- ハニカム保留で外した
もう無理
明日頑張る
- 555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/13(日) 15:00:22.13 ID:ZhFSmu+s.net
- ざっくりとしか読んでないけど。
パチンコは投資額を決めて 運試し程度に。
出来る事としては保留3止めでなるべくオーバー入賞させない。
ST中はチョロチョロ打って無駄入賞を避ける。
でokなんでしょうか？
- 556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 20:01:37.13 ID:P5PB9M6R.net
- 途中までしか読んでないが、>>104あたりで書いてるのって、
20回/kでヘソに入賞する台で400個が入賞したとき、1kあたりの抽選回数は、
無駄入賞なし→400回抽選→20回/k
無駄入賞100個→300回抽選→15回/k
となるから、無駄入賞させない方がいいってこと？
- 557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 20:02:29.23 ID:P5PB9M6R.net
- すまん、ageちゃった。
- 558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 20:03:23.68 ID:P5PB9M6R.net
- だめだこりゃ。
- 559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 20:31:44.33 ID:P5PB9M6R.net
- 仮に200個打ち出して100個入賞する台でST100回消化するのに、
無駄入賞がなければ使うのは200個で済むし、100個無駄入賞すると400個使う。
賞球が1個なら100個戻ってくるから実質300個使って消化することになる。
→無駄入賞したほうが損
計算間違ってたらごめん。
ST中の当選確率が1/80だったとして、
30個目に入賞した無駄玉での抽選で当選
→31個目に入賞した玉の抽選確率は30個目と同じ
→変わらないんじゃね？
30個目に入賞した無駄玉での抽選で当選
→最も当たりやすい回転数は確率付近（？）
→ST終わっちゃうじゃん
ってこと？
- 560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 20:34:24.84 ID:pmxN/dQE.net
- 未だに確率とか言ってる奴がいることにただただ驚く
全て管理されてるよーん
- 561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 21:34:39.03 ID:P5PB9M6R.net
- >>560
そうそう、管理かどうかはわからないんだけどさ、
よく行くホールでとある常連の爺さんに話しかけると100%大勝ちするんだよ。
もう百発百中。
当の爺さんは大勝ちするときもあるし、結構つっこまされてるときもあるんだ。
どういう仕組みだと思う？
- 562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 22:04:28.34 ID:P5PB9M6R.net
- ちょっと調べてみた。
確率1/80のとき、549回試行すれば99.9%の確率で1回以上当たるらしい。
つまりST100に5.5回以上入れば確率はほぼ収束すると言っていいのかな？
このへんがはっきりわからん。
- 563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/18(金) 22:25:03.82 ID:P5PB9M6R.net
- 仮に通常時1/400、ST突入率100%、ST時確率1/80の台があるとすると、
平均連チャン回数は約3.51回で、ST中の試行回数は約351回。
さてさて、>>562の計算が合ってるとしたら、どう打つのが得なのかね。
- 564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/19(土) 00:21:41.20 ID:pkhkj1ZC.net
- >>560
確率計算が複雑になってついていけなくなった人間が
確率じゃないって言うんだよ
>>561
一時的にならよくある事
その状況がいつまで続くのか見物だな
>>563
確率以上に勝っていると感じたら
そこでパチンコを一切やめてしまうのが
その勝ちを確定させる唯一の方法
打ち続ければ一時的な勝ちも収束の中に
差し出す事になりますよ
- 565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/19(土) 15:28:40.46 ID:L9sycPWZ.net
- >>564
確かに勝つためには立ち回りが最も重要だと思う
確率とか統計とかはおいといて
- 566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 01:24:33.92 ID:qUYWULgR.net
- 真実を教えてあげよう。
2万円を入れたらやっと1万円分玉が出る台を10台設定する。
これで10万売り上げな。
で、11台目は1万入れたら3万くらい出る設定にする。
これでも店は8万売りあがるわけだから、何の問題もない。
これを同時タイミングでやったらさすがにばれるから、
時間と台をずらして行えば完全犯罪なわけ。
- 567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 09:41:02.63 ID:DFfzeGXZ.net
- それが台によるだけでなく客個人個人に対してやってることもつけたして
- 568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 11:38:59.19 ID:7E+unvCs.net
- 「出ない」と腹立てパチンコ台に火をつける ２９歳男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151003-00000033-san-l12
いすみ署は２日、器物損壊容疑で九十九里町片貝、会社員、大木茂夫容疑者（２９）を逮捕したと発表した。
逮捕容疑は１日午後２時半ごろ、いすみ市小池のパチンコ店「セブンスター」で、持っていたライターで
パチンコ台のハンドルをあぶり焦がしたとしている。
同署によると、大木容疑者は「出なかったので腹が立った」と容疑を認め、以前にもやったことがあると
説明しているという。
- 569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 22:50:55.67 ID:B8AzV691.net
- いかにもライターで火をつけられそうな店名だな
- 570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 23:17:30.01 ID:mwpzZXaY.net
- 出る台なんか置いてないのに、自分勝手な思い込みで行くからだ。
出ないと事実を認識しておけば便器以外に座るところはない。
- 571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/03(土) 23:50:19.73 ID:KG0SQXpt.net
- 出ないにも程が有るけどな
4円客が壊滅しその分を1円客から回収する激回収だから
行かない事しか対処の仕様が無い
顔認証管理で恥も外聞もなく露骨に分かり易い挙動をするから
見切りを付けたら直ぐに帰れる強い意志を持てるなら別に通っても構わんと思うが
監視カメラで客の財布覗いて本日の御予算は御幾らほどで
なんてやってんだからそりゃみんな行かなくなるわな
- 572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/04(日) 22:53:24.62 ID:HqusdfAq.net
- パチンコ屋にはマスクした人多い。
顔を隠すためなのか？
- 573 ：７７７７さん：2015/10/16(金) 00:02:16.80 ID:joeZRllQ.net
- 脳幹の一部の所で出し入れしてるんです。
- 574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/16(金) 12:45:45.84 ID:VGkn73G1.net
- >>571
＞監視カメラで客の財布覗いて本日の御予算は御幾らほどで
それは流石にないわ、ただホールで収束管理されてるのは間違いない
- 575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/16(金) 16:29:33.43 ID:wHHmZE3D.net
- あ
- 576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/17(土) 14:54:45.02 ID:0cJQbYOz.net
- い
- 577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/18(日) 00:22:45.23 ID:atsuD0NT.net
- し
- 578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/18(日) 05:12:00.99 ID:D3LW6J0S.net
- ん
- 579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/24(土) 13:31:55.91 ID:Jg8exhTb.net
- ずっと100回転以内で当たってる甘デジでを打ってみた。
最初の当たりは100回転以内で当たりましたが、次は100回転超えても当たりません。壊してしまった様です。
隣の台で打っていたら、客が座って打ちはじめました。
しばらくしたら当たりました。200回転以内で当たる台に変わった様です。
が、次の当たりは100回転以内でした、その次の当たりも100回転以内でした。直った様です。
壊れた台が直って良ったので帰りました。
めでたし、めでたし。
- 580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/10/24(土) 15:43:54.94 ID:44WFoxwI.net
- 誤算だったな。見返りが凄すぎた
若いのにテクニックだけは一流でした
～俺的に１０代２０代の貞操感が崩壊してる
まさにここ(LOVEで注入）で独占しました
022♪♪.net/d11/97ayum.jpg
♪♪をitに変える
- 581 ：ほげ：2015/10/25(日) 23:03:04.07 ID:KerDiY39.net
- パチンコ台が、確率の分母以内の回転数でずっと当たってたらあきらかにおかしい。
- 582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/12/13(日) 16:41:30.73 ID:gMfWmSJS.net
- MAX機なんてまともに打ったら当たらないよ
当たりを入れてやってる
- 583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/04/22(金) 22:08:27.93 ID:0eS2CxQL.net
- 通常時はスタートチャッカーに入った瞬間に決まる
電サポ中はスルーを通った瞬間に結果が仮決まりし、スタートチャッカーに入ると反映される
AKBのMR見てたらよく分かると思う
後はホルコン制御
隣の台の連チャンやハマリとかもこっちに影響あるよ
まあ信じない人多いだろうけど
- 584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/05/09(月) 20:53:29.08 ID:v9myBRaq.net
- 打ち手のいんちきで当たってる。
多くのいんちきで当たった台は出なくなる。
- 585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/08/24(水) 02:57:10.99 ID:2K96pCwB.net
- や
- 586 ：小学1年生：2016/08/24(水) 03:48:38.29 ID:QINsNHen.net
- うみものがたりでぎょぐんがでたのにはずれたのですがえんかくですか？
- 587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/08/24(水) 19:50:35.46 ID:j/cE0BMr.net
- うったけいけんからいうと
ぎょぐんは、あたるときもあればあたらないときもあるようです。
どちらかといえば、あたらないときがおおいようです。
あたらないときなぜあたらないかということはわかりません。
こうりゃくほうというのがかんけいしてるかのうせもあるとおもいます。
- 588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/08/26(金) 01:22:18.47 ID:GaFVskZh.net
- つまんね
- 589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/03(土) 10:59:47.36 ID:2j4HN+3C.net
- まず入り口の監視カメラで顔認証を行っています。次に台パンの回数や駐車場にゴミを捨てた回数などからタイプ分けをし、あわせて平均幾らまで突っ込む客かを分析します。
普段３万円くらいまで全ツッパするタイプで素行履歴が悪いと当り０モード設定で確率分母直行です。台パン回数の多い人には激熱ハズレが多発します。イライラしながら打ってると店長から連絡が入りサクラジジイが隣や後ろ来てオスイチ確変で爆連させたりします。
頭来て帰りがけ駐車場にゴミとか捨てると素行履歴にマイナスポイントが書き加えられたり甘デジなど大きく勝てない台に移動したりすると珠に店長がピッ！単発当りをゲット出来ますがＳＴに入ったらまたピッ！。
無抽選状態のＳＴがセットされスルー確定です。
- 590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/20(火) 11:13:27.53 ID:9Xfpsooi.net
- ○ o ○ o o ○ * 。 + * ﾟ * o O 。
。 o O 。 ○ o ○ * * + ﾟ* * 。
○ o ○ o o ○ 。* + * * o O 。
o 。 .______o O * ﾟ + * 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ + 。* * o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ * + o O o
o <｀∀´ >＿__）+ * 。 ○ 。 o
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o o O 。
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○ 。 o
o .|／ｷﾑﾁ号 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。○ 。 o O ○
。 ノ / o O o O 。
o o ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ) 。 o ○
o <｀∀´ > <｀∀´ > つ o 。 。 o ○
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
- 591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/20(火) 12:26:00.77 ID:ObItBttw.net
- >>589
正解
- 592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/23(金) 12:59:09.27 ID:oAzSu6F3.net
- 大正解
- 593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/24(土) 19:19:29.75 ID:IZi14xUF.net
-
苫米地NEWS 004「カジノ法案の強行採決 その②」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=xhG3LXnJUX4
- 594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/25(日) 18:59:34.50 ID:XTc4Bkd6.net
- ミニ基板付き裏ハーネスよそら
- 595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/27(火) 10:00:19.81 ID:qnFfVUQV.net
- スタートチャッカーに球が通過した段階で
メイン基盤で当たり外れの抽選が始まります
例えば 32768個の中から100個ある当たりを引くって感じです
そこで、当たりを引いたとき（ハズレでも）、サブ基盤に演出に
当たりの演出をするような感じです
液晶画面に出てるのはただの演出です、あれで当たり外れをしてるわけじゃない
画面の端っこにあるピコピコ光ってるLEDとかセグで抽選してます
昔は、メインとサブの間にハーネスを噛ませてゴニョゴニョしてたけど
今時そんなことしてるとこあるのか？って思ってる
あと、ホルコンは台の情報を吐き出してるだけで、ゴニョゴニョはしてません
- 596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2016/12/31(土) 14:43:28.76 ID:Iz2Vst1G.net
- おまえらよく分かっているな
カジノ法案が成立したみたいだから 大手以外はみんな潰れるけど
- 597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/01/01(日) 16:05:59.61 ID:VoyuJrEn.net
- >>595
店側はそういう迷信が有った方が有り難い
- 598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/01/01(日) 21:19:30.20 ID:h1QI42Dj.net
- このスレまだ有ったのか
６３番はたぶん俺だと思う
俺は禁パチしてもう７年になる
ゲーセンでパチしているけどゲーセンでは
１２００分の１の確率なんてのが許されているらしいね。
ちなみに俺は一切ボタンは押さないよ
俺も分野は違うけどプログラマーの端くれだからね
- 599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/01/01(日) 21:22:02.58 ID:Jahbl+Q5.net
- 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎
- 600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/01/02(月) 13:54:52.51 ID:bSVhloLY.net
- >>598
パチンコにはまったのは丁度FCのゲーム作りを始めた頃で、
割り込み待ちの空ループでカウントする数値を乱数代わりに使ってたんだけど、
雑誌に載ってたパチンコの大当たりカウンタの仕組み保ほぼ一緒で理解しやすかったな。
ボーダーの意味も理解できたから、それなら勝つこともできるよなぁって。
震災が起きた後からほぼ等価店ばかりになって引退したけど。
- 601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/05/19(金) 17:55:34.55 ID:nb5CcnSb.net
- パチンコ引退＾＾
- 602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/05/22(月) 05:36:30.77 ID:P8TSgy4e.net
- プロなんて誰でも自称可能だからな。
負けててもプロと言える。
そもそも、勝っているところを密着させてくれるプロに出会ったことがない。密着させてくれて実際に年間収支プラスなら謝礼払っても良いんだけどな
- 603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/05/22(月) 05:38:38.43 ID:P8TSgy4e.net
- ちなみにプロと言うなら年間100万は浮いてないとダメだと個人的には思うがそんな奴を見たことがない。皆嘘ばかりだ
- 604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/05/22(月) 21:00:43.66 ID:9QJ7u+Qz.net
- >>602
むかし、パチで勝てるわけがないって言ってた後輩に
勝っても負けてもこちらの指示通り打てば1日8時間で1万払うから、
一緒に打ってみないかと言ってバイトをやらせた事ならあるなｗ
指示通りってのは保留3で止める。確変中の電チュー狙いぐらい。
見込みでは8時間で15,000円になるのでこちらが常に5000円頂く形。
でも相手は学生だから8時間1万だとかなり美味しいバイトとなる。
毎日の収支とトータル金額はもちろん公表する。ボーダーの理屈とかも教えたら納得してた。
更に実機(釘勉強用に買った)と体感器で本当に狙えるのか手入れでやってもらって狙える事も分かって貰ったり。
# 実戦では体感器で確変を当てた台をバイトに渡して自分が当たっていない台を直撃させる、
# 後は普通に消化して確変終了したら1箱打ってまた狙うの繰り返し。
# 確変が連荘しない事で店側に体感器攻略って事を悟らせない為。
# 3万ぐらいの勝ちになれば体感器その物を使わない。
年間100万の勝ちだとかなり危ないと思うよ。幾ら勝てるように打ってても運が悪い時はとことんやられるからｗ
月の期待収支50万で-30万になった事も有るし。逆に10日で110万勝ったなんて事もある。ジグマなので店員が苦笑いしてた。
ブレで財布がパンクしない様に軍資金も相当持ってないと怖いし。始めは50万で始めた軍資金も最終的に300万ぐらいまでになってたな。
総レス数 604
215 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★